[SUGGESTION] Spécialisations

[sachasai]

Oui mais, si tu paies plus cher, tu as accès à des ressources qui se vendent plus, tu as donc moins besoin des ressources hors contexte

[Crock]

le petit vagabond que je suis est heureux d'avoir proposé une idée qui vous paraisse intéressante.

 

Par contre le problème des guilde est que les membres décideurs des guildes doivent ce comporter comme des personne cherchant un RP et a faire respecter les règles avant tout.

 

Je vois peut être le mal partout, mais il y a le risque aussi que des guildes trop influentes ne s'amusent à jouer les groupes de pression sur les commerçant arrivant. Apres le principe de guilde par ville et par secteur peut réguler le tout, mais le changement de statut de tout ce système reste complexe et demande du temps (oui je démolis un peu mes idées, mais j'essaye de voir tout les aspect pour aider un peu)

 

J'aime aussi bcp l'idée du privilège d'un objet par niveau, qui en fin de compte peut être la base de n'importe qu'elle système de spécialisation.

 

Ensuite je pense qu'il faut surtout que les commerçants cherchent à faire un bonne échoppe et du RP et non pas des supermarchés (je ne connais pas la mentalité générale des échoppes de minefield, donc je ne vise au grand jamais personne). Les mentalités étant la clef de voûte du problème a mes yeux

[frigiel]

Je pense que l'idée des guildes est à étudier plus tard, il faut d'abord se mettre d'accord sur spécialisation ou non, restriction de vente, rangs, etc ...

[Dorango]

Je suis commerçant et je suis contre pour la simple et bonne raison que la license coute déjà assez cher (tout est relatif cependant).

 

De plus, certaines personnes (dont moi) sont spécialisées dans un (voir deux) type de vente, nous ne vendons pas tous des brols à la pelle.

 

C'est donc complètement inutile si ce n'est de faire raquer des PA supplémentaires pour un truc pas spécialement utile.

[sachasai]

Pour l'instant, tu es bien le seul et tu ne diras pas la même chose quand il y aura 150 marchands vendant de tout et n'importe quoi et que ton échoppe sera vide, après, libre à toi de penser comme tu veux.

[sachasai]

Je persiste à dire que pour moi, les spécialisations sont la meilleure solution, mais, faisons le point.

Qui veut quoi ?

[frigiel]

Un admin pourrait se pencher sur le sujet et nous dire ce qu'il en pense ?

[sachasai]

C'est vrai qu'on a besoin d'un avis.

[Dorango]

Vu la tronche de la carte de stendel + les 10 autres monde y'a largement assez de place pour tous les marchands.

 

Personnellement que personne ne passe à mon échoppe ça m'empêchera pas de dormir, j'suis ici pour faire du biz contrairement à d'autres

[kordarr]

Je suis tout à fait d'accord avec la suggestion, je viens de temps en temps faire des emplettes a New Stendel et c'est de plus en plus laborieux pour trouver ce que l'on cherche.

 

Pour les spécialisations, il en faudrait plusieurs:

 

-Minerais brut et outils (tous les minerais non raffinés et tout les outils sauf la bèche et les épées)

 

-Minerais raffinés (bloc d'or, lingot de fer, diamants etc...)

 

-Agriculture et dérivé (plantes, livre, bibliothèque, pain et bèches)

 

-Armurerie (Armes et armure)

 

-Alimentation (tous les craft consommables pour redonner de la vie)

 

-Décorations (laines, citrouilles etc...)

 

 

Quand le commerçant paie 500pa pour ouvrir son commerce il doit choisir une spécialisation, les spécialisations supplémentaires couteront un un peu moins que d'ouvrir une nouvelle boutique (~100-200pa), limitant les spécialisations à 3 par marchand.

 

Enfin c'est comme ça que je le ferais moi, ce n'est qu'un avis personnel^^

[sachasai]

La liste est déjà établie en page 2 ou 3, on attend juste une réponse d'un admin pour continuer.

[frigiel]

Pourquoi vous souhaitez absolument rester sur l'idée de spécialisations ?

J'avais dans l'idée quelques chose de plus simple, avec une limitation de panneaux par marchand, avec deux ou trois panneaux supplémentaires à débloquer en échange d'une certaine chose de Pa (pour obtenir un panneau supplémentaires il faudrait payer une certaine somme). Il faudrait également obliger chaque marchand à respecter un thème pour sa boutique, sans pour autant être limité par un grade. Que pensez-vous de cette idée ?

[huldugarn]

Pourquoi vous souhaitez absolument rester sur l'idée de spécialisations ?

J'avais dans l'idée quelques chose de plus simple, avec une limitation de panneaux par marchand, avec deux ou trois panneaux supplémentaires à débloquer en échange d'une certaine chose de Pa (pour obtenir un panneau supplémentaires il faudrait payer une certaine somme). Il faudrait également obliger chaque marchand à respecter un thème pour sa boutique, sans pour autant être limité par un grade. Que pensez-vous de cette idée ?

 

Ben ça se rapproche de beaucoup de ce qui est déjà proposé, lis bien et tu verras que tes "thèmes" sont des métiers (l'argument "oui, mais je trouve pas le thème que je voulais dans la liste de métiers" n'est pas recevable, il suffit de faire une liste de métiers très variée, et les marchands auront l'embarras du choix, tout en sachant que les panneaux bonus permettent de personnaliser le métier choisi...), et que tes "limitations de panneaux par marchand" sont des tailles de magasins.

Quand à la limitation par grade dont tu parles, je ne vois pas ce dont il s'agit. Les métiers sont justes ordonnés en tranches de la licence la moins chère à la licence la plus chère, c'est pas franchement une limitation ou si tu considère que c'en est une, considère plutôt qu'on ne peux décemment pas demander le même montant de licence entre un forgeron, qui peut vendre plein de trucs très chers, et un pecheur, qui n'a que quelques produits bon marché à proposer.

 

Quoi qu'il en soit, les suggestions ne vont désormais plus changer grand chose tant qu'un admin n'aura pas fourré son nez dans ce topic.

 

Sachasai, je te suggère d'éditer ton premier post en y copiant-collant les propositions qui ont été faites, ce sera plus lisible pour ceux qui se joignerons à la conversation, et aussi pour les admins.

[sachasai]

Ok ok, je vais faire ça dès que j'aurai fini ce que je suis en train de faire.

[Dorango]

J'ai quand même une vrai question :

 

Pourquoi ce topic est-il une conférence entre 90% de non-commerçants ?

 

Vous pensez pas que ce serait plutôt à nous de nous mettre d'accord entre nous sur ce genre de chose plutôt que de devoir subir (oui subir, y'a pas d'autres mots) une zine d'un paysan (que je ne connais d'ailleurs ni d'Eve ni d'Adam) ?

 

Car là les seuls commerçants ayant postés ne sont que des commerçants de seconde zone (et j'en fais partie, me chiez pas dessus). Par là j'entends que des gens comme Vodairo, Kimarhy & Notsha, Princeben et j'en passe n'ont absolument pas commenté.

 

C'est facile de dire "oui c'est plus RP ce système là, patati" quand votre magasin ne marche pas et/ou subit trop de concurrence venant des "supermarchés" comme vous les appelez.

 

Je vais être sincère : j'espère vraiment que cette suggestion finira dans les oubliettes. Trop de règlementation tue la règlementation.

Ok un supermarché c'est ptet pas "beau" ni "rp" (votre opinion n'engage que vous) mais il a le mérite d'être utile et non contesté par la majorité des joueurs.

 

A bon entendeur, tchou'

 

Edit : je viens de lire entièrement le schéma proposé par ledit paysan et j'ai constaté ceci :

"Supermarché (de tout, sans spécialisation)"

 

Si c'est disponible faut pas se leurrer, tout le monde va choisir cette spécialisation là, quitte à payer plus cher donc en définitive tout ce que tu aurais réussir à faire c'est augmenter le coût de la licence. => Sujet encore trop bancal et mal ficelé pour être lu par un modo (this is my opinion).

[Baaldor]

Je suis d'accord avec toi sur le fais que trés peu de marchands on donné leur opinion sur cette suggestion , et que les grands marchands ne se sont pas prononcés , sauf que nous ne leur avons pas interdit.

La communauté Minefield , c'est un serveur , mais aussi un forum , je n'est beau etre que vagabond pour l'instant , j'ai compris sa . De plus , je pense que cette suggestion n'est qu'un premier jet , et que quand un admin l'aura consulté , il s'entretiendra avec differents commercants et cet suggestion fera l'objet de plusieurs modification.

[huldugarn]

Pourquoi ce topic est-il une conférence entre 90% de non-commerçants ? [...]

Sujet encore trop bancal et mal ficelé pour être lu par un modo (this is my opinion).

 

Il faut être connu de toi pour pourvoir s'exprimer ?

Les avis autorisés sont ceux des gens importants ?

 

Tu ne me connais pas et jusqu'ici ma haine de ton caractère obséquieux t'avais été épargnée.

Toutes les bonnes choses ont une fin, fort heureusement, et ton commentaire à l'aune de ta prétention me donne l'occasion de me présenter à toi sous mon meilleur jour : celui qui te remet à ta place.

 

Quoi ! On ne t'as pas consulté ? Quoi ! Ce sont des paysans que tu ne connais ni d'eve ni d'adam qui s'expriment sans ton consentement et celui de tes pairs sur un sujet où les commerçants auront forcément le dernier mot puisque ce sont les seuls à avoir des idées pertinentes ? Mais c'est inadmissible, où va le monde !

 

Excuses-nous de vivre mon bonhomme, mais... on fait ce qui nous plait.

 

Je formule toutes les suggestions qui me plairont, sur tout les sujets qui me tiendront à cœur et tu aura juste a encaisser.

Si ça ne te plais pas, je t'en prie exprime-toi ! Mais dans ce cas utilise les rares neurones de ton cortex qui ne sont pas exploités par ton autosuffisance pour produire des arguments qui ne se baserons pas sur des présomptions de capacité à construire un débat éclairé en fonction du rang fictif qui est attribué dans Minefield. Autrement dit aucun de ceux que tu as eu le goût discutable d'avancer.

 

Eh oui ce que nous proposons c'est plus de roleplay. Ça t'ennuie ? Il est regrettable dans ce cas que Minefield s'attribue l'étiquette de serveur RP... mais je crois que les admins n'ont pas demandé ton précieux avis à ce sujet.

Minefield n'appartient pas aux commerçants déjà établis, et si leur avis peut être intéressant (mais pas obligatoirement comme tu l'as si brillamment démontré) il ne dois cependant pas supplanter sans égards les propositions pour faire évoluer le serveur des autres joueurs.

 

"Trop de réglementation tue la réglementation", Voilà une sentence puissante, force de sa valeur argumentative qui est sans doute proportionnelle à la complexité de la réflexion profonde qui l'a fait naître ; le tout condensé dans une phrase choc qui, à défaut d'édifier l'auditeur par une compréhension fondamentale du problème, le marque dans sa certitude d'avoir affaire là à un maître à penser déclamant ses leçons. La "règlementation" que j'ai proposé n'est qu'une liste de métiers auxquels ont fait correspondre des listes d'articles, si ça fait des étincelles dans ton cerveau, il serait judicieux de considérer l'alternative de jouer à tetris comme salvatrice ; si une telle proposition est validée, dans bon nombre de cas, nul doute que l'opération inverse sera envisageable, c'est à dire que l'enseigne sera appliqué en fonction de l'essentiel de la marchandise qui est vendue par le commerçant. En outre, pour certains marchands qui ont déjà un souci de RP, cela ne changera rien puisqu'ils auront déjà donné un caractère RolePlay à leur boutique.

 

Quand à cette idée de « supermarchés » qui focalise toute ton attention : et bien, quel grand malheur j'ai eu de laisser cette option pour les joueurs réfractaires au changement comme toi ! En fait tu m'a convaincu : en effet je trouve ça très moche et pas roleplay du tout. Donc je vais la virer de ma liste.

 

Si il advenait par mégarde que tu prennes mal cette aimable mise au point, je me ferais un plaisir de t'expliquer dans les grandes largeurs les conséquences de ton comportement pourri sur l'expérience de jeu collective.

 

A meilleur entendeur.

 

Huldugarn.

 

 

P.S. Le "paysan" que tu ne connais pas n'encaisse pas les égos boursoufflés, les jugements hâtifs, et les arguments d'autorité. Préserves-en-le et il n'usera plus de ce langage fleuri qui abime tes jolis yeux.

[Tsuunami]

Peace

[sachasai]

Je vais pas faire un gros pavé, mais je suis totalement d'accord avec Huldugarn.

[sachasai]

Reprenons, dans le premier post, je rajoute les spécialisations, la liste, je parle des objets en plus selon le grade, quelque chose d'autre à rajouter ?

[neilmims]

Je suis que "simple" paysans et non pas marchand ou commerçant mais l'idee me plait beaucoup.

Je m'explique... D'un point de vu extérieur, les "supermarchés" qui apparaissent de plus en plus risque de rendre moins intéressant tout l'aspect commerce du serveur. Si les magasins sont "limite" a certain domaine, pour couvrir tout les besoins de l acheteur, plusieur magasin vont être impliquer. Sa rend la chose plus intéressante pour les commerçants je trouve. Sa instaure une concurrence a plusieurs niveaux et pas que entre des supermarchés et implique beaucoup plus gens du serveur.

 

Pour info c'est normal de pas connaitre tout le monde... A tu vu le nombre d' inscrit? ....

[Dorango]

Je n'ai absolument pas lu le pavé d'huldugran (enfin pas entièrement à vrai dire, les phrases style "utilise les rares neurones de ton cortex" ont tendance à me faire tellement rire que j'en oublie de lire)

 

Le problème n'est pas que tu sois paysan (attention, ça va être compliqué à comprendre là) mais justement que tu ne sois PAS commerçant. T'aurais été magabond, voyageur, citoyen ça aurait été le même tarif.

 

Je vais te faire une petite mise en scene, histoire que tu puisses tenter de comprendre.

Imaginons, je fais un topic pour dire "Stop les paysans y'en a marre, enlevons tous leurs objets sauf la pioche, pelle et hache".

Là le topic évolue, on se met tous d'accord pour effectuer ce changement et le présenter aux admisn et ô magie ? Aucun paysan n'a donné son avis (enfin si, un seul qui s'est royalement fait rembarrer).

 

Tu trouves ça normal ? Alors oui, tu peux poser des suggestions et tout le tralali, mais imposer des choses non.

Pourquoi imposer ?

"Allez, donnez nous notre avis !"

On badaud passant par là donne ledit avis.

"Nan mais c'bon lui on l'écoute pas, conformons nous au résumé page 3 et attendons un admin."

Le badaud repasse en insistant un chouyat plus.

" + conformons nous au résumé page 3 et attendons un admin"

 

je vais conclure par cette jolie phrase :

"La liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence."

Ta liberté, c'est de proposer une suggestion.

La mienne/notre c'est de nous y opposer.

Donc stop les : "conformons nous au résumé page 3 et attendons un admin"

 

Sur ce, je fuis de ce topic avant d'avoir une nouvelle fois l'écume à la bouche (et surtout de me prendre un avertissement).

[neilmims]

Y a marqué suggestion. Donc des propositions, différents point de vue (paysans, marchand,...). Apres si y a peu de marchand qui vient c est pas la faute des paysans. Mais j'attend avec impatience leur point de vue! Pour soutenir un avis faut apporter des arguments. C est plus constructif que détruire ceux des autres...

En cas 8 pages c est que sa fait réagir...

Puis le Client est roi non? ^^

[frigiel]

Une question pour Sachasai, car je ne suis pas sur d'avoir compris un point de votre proposition :

Quand vous parlez de grade et donc d'obtention de panneaux suplémentaires, votre idée est de faire correspondre ces panneaux au métier, ou de proposer au marchand de vendre un objet n'ayant rien à voir avec son métier ?

Un objet de + à vendre dans la même catégorie à chaque grade serait plus logique qu'un vendeur de fleurs qui proposerai du diamant.

[sachasai]

L'idée était que chaque commerce, en fonction de son niveau, aie 1,2 ou 3 panneaux de n'importe quel objet, pour différencier les commerces les uns des autres.

Par exemple, machin et truc sont tout deux charbonniers, et ont les mêmes prix, mais machin vend du bois en plus et truc vend du verre en plus.

Par contre, il ne pourront pas changer ce panneaux, et on devrait établir une liste des objets possibles dans ce panneaux parce que sinon ça va finir en diamant pour tout les commerces