(Résultats)[Sondage]Prix des parcelles à Honéor

[Skreldniir]

 

Bonjour à tous !

 

Le Conseil Honéorit est actuellement en train de définir des nouveaux prix pour les ventes de parcelles à Honéor. Les habitations et les commerces sont tous les deux concernés.

 

Afin de définir des prix équilibrés, nous avons besoin de l'avis de plusieurs personnes, qui ne font pas forcément partie d'Honéor. Nous avons donc décidé d'organiser un sondage. Celui-ci est ouvert à tous les Minefieldiens, du simple vagabond au prestigieux empereur.

 

Le sondage est relativement court: pour y répondre, vous devrez compter entre deux et dix minutes. Nous vous demanderons quelques informations basiques sur vous (vos pseudos, votre rang, votre spécialisation...), puis nous vous poserons quelques questions en rapport avec le prix de parcelles à Honéor.

 

Par ailleurs, en répondant à ce sondage, et si vous ne possédez pas déjà une habitation à Honéor, vous serez automatiquement inscrit à la liste des participants au tirage au sort permettant de gagner une parcelle d'habitation à Honéor.

 

Nous vous demandons de répondre sérieusement à ce sondage, en indiquant par exemple les prix qui vous semblent le plus juste pour l'achat d'une parcelle à Honéor. Les réponses troll ou provenant d'une personne extérieure à Minefield ne seront pas prises en compte.

 

Cliquez ici pour accéder au sondage

 

Un compte-rendu du sondage sera disponible sur ce topic dans les prochains jours, quand nous estimerons avoir reçu suffisamment de réponses.

 

Merci d'avance,

Le Conseil Honéorit

[Skreldniir]

Bonjour à tous !

 

Nous avons pour l'instant reçu un total de 19 réponses sur ce sondage. Un énorme merci à tous ceux qui ont répondu, et si vous tombez sur ce topic et que vous ne l'avez pas encore fait, n'hésitez pas, votre aide nous est précieuse !

Sur les 19 joueurs qui ont répondu, 12 joueurs sont inscrits dans la liste du tirage au sort. Les 7 autres possèdent déjà une parcelle d'habitation, et ne participeront donc pas au tirage au sort.

 

Je viens poster un compte-rendu partiel de ce sondage. Ce dernier n'est néanmoins pas terminé et durera sûrement encore quelques jours. J'ai déjà commencé à contacter quelques joueurs pour les inviter à répondre à ce sondage, et je vais continuer à le faire. Cependant, sachez que ce petit compte-rendu n'engage que moi, et pas le Conseil Honéorit en son intégralité. Aussi, les réponses ne vont pas fixer à elle-même les prix: nous n'allons pas prendre les moyennes, les médianes ou autres valeurs statistiques pour déterminer un prix, mais nous allons nous pencher de très près sur sur ces réponses lors du prochain conseil restreint pour nous aider à déterminer de bons prix (et "bons" ne veut pas dire bas prix, mais prix honnêtes, accessibles et qui vaudront la valeur de la parcelle).

 

Je vais tout d'abord commencer par donner quelques informations sur la première partie du sondage. Celle-ci concerne vos informations (pseudos, rang, spé, licence commerçante). Le premier but de la demande de ces informations était tout simplement de vérifier que vous êtes bien Minefieldien, et de retirer des réponses si ce n'était pas le cas pour certains (nous n'avons pour l'instant pas eu de problème là-dessus).

Mais ces questions avaient aussi une autre fonction: pour les parcelles d'habitation, le rang nous permet de savoir si la réponse vient d'un paysan, généralement nouveau joueur qui cherche à construire (ou acheter) sa première maison, ou si elle vient d'un citoyen (par exemple), joueur qui est là depuis un peu plus de temps et qui a probablement de l'expérience dans les prix de parcelles, étant donné qu'il appartient (dans la grande majorité des cas) à un projet.

Pour les commerces, les questions "Quelle est votre spécialisation ?" et "Avez-vous une licence commerçante ?" nous permettront de discerner les commerçants des non-commerçants, potentiels acheteurs de nos commerces et dont les avis seront plus "importants". Mais les autres avis seront bien sûr pris en compte. La question sur la spécialisation nous permettra, si on juge qu'il est bon de la faire, de faire des prix différents selon la spé de l'acheteur.

Si ça intéresse quelqu'un, il y a eu 5 paysans, 2 villageois et 12 citoyens qui ont répondu au sondage. Sur ces 19 joueurs, 7 sont Honéorits et 9 possèdent une licence commerçante. Parmi les villageois ou plus, 1 est forgeron, 1 est joaillier, 4 sont menuisiers, 4 sont mineurs, 1 est outilleur, 1 est pêcheur, 1 est tavernier, et 1 est tisserand.

 

Je ne peux malheureusement pas publier de résultats exacts aux questions "Comment trouvez-vous ce prix ?" et "Quel prix dépenseriez-vous pour cette parcelle ?", le sondage n'étant pas encore terminé. Cependant, je peux dire que les réponses sont partagées, et qu'il n'y a (pour l'instant) pas de grosse majorité.

 

Je passe donc aux réponses de la question "Avez-vous des conseils à nous donner concernant nos parcelles d'habitation ?". J'ai volontairement modifié ces réponses, afin d'en faire sortir l'essentiel, et garder l'anonymat des ceux qui ont répondu. Cependant, je n'ai rien inventé, tout ce qui va suivre a été trouvé dans les questions. Je ne posterai cependant pas toutes les réponses, certaines étant similaires à d'autres, ou étant des compléments aux questions précédentes.

Faites des prix ronds et essayez de fournir une règle de calcul semblable à celle des cubo. Cela permettra aux gens de savoir pour quoi ils paient réellement.

Nous arrondiront probablement les prix lors de la version finale de ces prix. Pour le reste de cette réponse, le système actuel est en fait déjà basé sur le prix des cubos. Nous calculons les prix avec une formule qui est Surface x Coefficient (Coefficient = 0.6 pour une habitation non-construite, 1.5 pour une habitation construite, 0.9 pour un commerce non-construit et 1.95 pour un commerce construit).

Il est important d'instaurer un prix au cube carré, avec un ratio à faire varier selon les quartiers. Concernant la vente de maison pré-construite, l'espace aménageable est clairement à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un cubo !

On en revient à la réponse précédente: le prix aménageable est déjà pris en compte, étant donné que le prix varie selon la surface. Pour les quartiers, pour l'instant on ajoute 25 PA au prix total pour certains quartiers, sensés être plus riches.

Si le cubo est au frais du joueur les parcelles ne doivent pas être très cher. Car cela fait beaucoup de frais. Imaginons pour la parcelle 7*7. Le joueur doit payer 73 PA's + 100 PA's de cubo (car c'est le minimum). Ce qui fait : 173 PA's pour une parcelle comme ça... Vous pourriez mettre les parcelles à 100 PA's si le cubo est compris dedans. Dans beaucoup de villes ça ce passe comme ça.

Cette suggestion risque d'être dure à appliquer, étant donné que nous ne sommes pas extrêmement riches et qu'il y a quand même un bon petit nombre de parcelles d'habitation. Je pense qu'il vaut mieux baisser les prix pour permettre à tous d'acheter, afin qu'ils n'aient pas à payer trop pour avoir une parcelle construite et cubo.

 

Passons maintenant aux réponses de la question qui concernait les parcelles commerçantes.

Le ratio éloignement du SPLASH/Prix est légèrement trop élevé.

Pour l'instant, le prix ne dépend pas de la position du shop. Le prix ne dépend que de la taille de la parcelle, et si elle est construite ou non.

Le problème est que pour beaucoup de spé, les 100 PA ne seront jamais rentabilisés. Quand on achète une maison dans une ville, c'est clairement pour aider celle-ci, on s'y implique. Un shop, c'est du business, et c'est triste à dire mais même 100 PA ça ne sera jamais rentabilisé pour, mettons, un tavernier. [...] Les prix doivent donc être faits au cas par cas.

Je pense qu'on étudiera beaucoup cette proposition. En tant qu'outilleur, même si ça peut parfois prendre du temps, les parcelles achetées sont rentabilisées un jour un l'autre (même si personne n'achète dans le shop acheté, ça peut aussi venir d'autre part). Mais il est effectivement probable que certaines spés gagnent moins (je ne peux pas donner d'exemple, n'en ayant pas et n'ayant aucune idée des bénéfices de celles-ci). Faire des prix dépendant de la spé peut donc être une bonne idée.

concernant les parcelles commerçantes un prix fixe c'est le mieux, généralement un projet à uniquement une spé. de chaque, il est donc inutile d'avoir le meilleur shop puisque ils n'auront pas de concurrence. Avoir différents prix est pour moi une erreur stratégique, d'autant plus que le premier est élevé et qu'un commerçant ne dépensera pas forcément autant pour un shop ou il n'est pas sur de vendre.

Je suis assez d'accord avec toi. Dans une parcelle d'habitation, il est évident que la taille de la parcelle est à prendre en compte (c'est même probablement le premier critère de choix). Pour un commerce, personnellement, la taille m'importe peu (même si je sais que les petits sont faciles et rapides à décorer). Des prix fixes seraient donc une bonne idée.

Les regrouper près du SPLASH / marché.

C'est là aussi une suggestion pour laquelle je suis d'accord. Cependant, cela nécessiterait un grand investissement, de notre part et de la part de la trésorerie, pour aider les commerçants à déplacer tous les cubos, détruire, reconstruite, déménager... Mais après, si tout est regroupé dans un endroit, nous pourrions faire cuboïder cette zone, faire des sous-cubos pour chaque shop et vendre les shops à des prix semblables à ceux qu'on a actuellement. Là où je n'étais pas trop pour quand c'était concernant les habitations, je le suis quand on parle de commerces.

 

C'est sur ce point que se finit ce compte-rendu. Le final sera bien plus détaillé, moins subjectif, et avec enfin des valeurs. Et n'oubliez pas que toutes les réponses seront examinées, et que ce n'est pas uniquement moi qui déciderait des prix, mais le Conseil Restreint dans son intégralité. Aussi, je le répète, ce compte-rendu n'engage que moi, et personne d'autre.

Les participants au tirage au sort recevront prochainement un MP de confirmation.

 

Encore un énorme merci pour vos réponses,

Skreldniir.

[DomFulmen]

Formulaire rempli pour moi.

[Gontran]

Pareil

[Pixiox]

Questionnaire remplit, en espérant vous avoir aidé.

[Skreldniir]

Nous avons obtenu pour l'instant 29 réponses au sondage, merci à vous !

Si vous n'avez pas répondu, vous avez jusque demain, 12h, pour répondre. N'oubliez pas qu'une habitation est en jeu !

Tous ceux qui ont répondu au sondage et qui ne possèdent pas encore de parcelle d'habitation à Honéor recevront un message de confirmation de participation au tirage au sort avant dimanche. Si à partir de lundi vous n'avez pas reçu ce message, prévenez-moi le plus rapidement par MP.

Le tirage au sort aura lieu mardi, et les résultats ainsi que le compte-rendu seront postés au courant de la semaine prochaine.

[Skreldniir]

Résultats du sondage & Tirage au sort

Prix des parcelles à Honéor

 

 

Tout d'abord, merci aux 31 participants du sondage ! Celui-ci s'est passé sans problème, sans aucune réponses troll, et la quasi-totalité des réponses (ou presque) sont sérieuses. Nous avons, grâce à vos réponses, suffisamment de données pour définir des prix qui satisferaient une bonne partie de la communauté.

 

Nous allons commencer par les réponses de la première partie du questionnaire. Elles seront probablement bien plus utiles pour nous que pour vous (comme je l'ai dit dans mon précédent message sur ce topic, l'avis d'un commerçant (par exemple) sera plus fort en ce qui concerne les parcelles commerçantes que l'avis d'un non-commerçant), mais elles pourront néanmoins vous donner une idée sur les joueurs interrogés.

 

Passons maintenant aux réponses de la deuxième partie du questionnaire: les parcelles d'habitation.

 

Voici une parcelle d'habitation construite de 7x7 non-cuboïdée à Honéor:

Cette parcelle est en vente à 73 PA.

 

La première question posée était "Comment trouvez-vous ce prix ?". Il y avait trois possibilités de réponses: "Bien", "Trop bas" ou "Trop élevé". Voici les réponses obtenues:

La majorité pense que ce prix est bon. Les moins nombreux sont ceux qui pensent qu'il est trop bas, et un peu moins d'un tiers trouve qu'il est trop élevé. Un légère diminution du prix est donc peut-être envisageable.

 

Ensuite, nous vous demandions quel prix vous semblait juste pour cette parcelle. Vous pouviez mettre n'importe quelle valeur. Voici la liste des réponses obtenues:

35 50 50 50 50 50 50 55 55 60 60 70 70 70 70 73 73 75 75 75 75 75 75 80 80 100 100 100 100 120 130

Voici la courbe des effectifs cumulés croissants:

Les réponses se situent entre 35 et 130. La moyenne est environ 72,5 PA et la médiane est 73: ce sont donc des valeurs très proches du prix actuel. Cependant, on peut remarquer que les réponses sont la plupart du temps des prix ronds (l'unité est 0 ou 5).

 

Voici maintenant une parcelle d'habitation non-construite de 6x10 non-cuboïdée à Honéor:

Cette parcelle est en vente à 45 PA.

 

Les questions posées étaient les mêmes que pour la parcelle précédente. Voici les réponses à la question "Comment trouvez-vous ce prix ?":

Nous nous retrouvons dans le même cas qu'avant, sauf que la réponse "Trop bas" perd une voix, au profit de la réponse "Bien".

 

Voici les propositions de prix pour cette parcelle:

1 20 20 30 30 30 30 35 35 37 40 40 40 40 45 45 45 45 45 50 50 50 50 50 50 50 55 60 60 70 75

Voici la courbe des effectifs cumulés croissants:

Les réponses se situent entre 1 et 75. La moyenne est environ 42,5 PA et la médiane est 45 PA: nous sommes encore une fois très proches des prix déjà fixés.

 

La question qui concluait la partie des parcelles d'habitation était "Avez-vous des conseils à nous donner concernant nos parcelles d'habitation ?". Voici les réponses obtenues:

"Absolument pas, les prix semblent parfaitement honnêtes."

"Aucun. Le prix est juste ce qu'il faut."

"Faites des prix ronds et essayez de fournir une règle de calcul semblable à celle des cubo.

Cela permettra aux gens de savoir pour quoi ils paient réellement."

"Il est important d'instaurer un prix au cube carré, avec un ratio à faire varier selon les quartiers.

Concernant la vente de maison pré-construite, l'espace aménageable est clairement à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un cubo !"

"Je pense que le prix d'une parcelle construite est correct mais qu'il n'y a pas une assez grande différence de prix entre les deux. Il serait préférable de baisser un peu le prix de la parcelle non-construite. Je crois que la dimension divisée par deux serait un prix plus approprié."

"je pense que le prix est légèrement élever pour les parcelles construites étant donner que le cubo n'est pas comprit sinon pour les parcelles non construites je trouve que c'est bien!

voila a+."

"Je pense que mettre des chiffres ronds serait préférable."

"Je pense que vous devriez faire des maisons plus grandes que celles présenté en premier.

Mais je pense que vous avez déjà du en faire des plus grandes ;)"

"Les maisons sont belle, mais le prix est élevé. Vous devriez réduire a peine un peu le prix pour des paysans qui n'ont surement pas de quoi l'acheter. ( moi si évidemment )."

"Mettez y plus de poneys !"

"Nan, les parcelles et les maisons sont vraiment très bien ! ça donne envie de poster une candidature !"

"Non, tout est bien."

"Non, vous gérez sa bien ! :D"

"Pas vraiment, vous gérez bien votre truc, comme d'habitude. ^^ Rien à redire, ce sont des prix honnêtes, adaptés à chaque situation, et tout est bien prévu. Nickel quoi."

"Personnellement, je trouve que c'est bien, même que c'est pas très cher, enfin c'est bien pour les nouveaux. Comme vous pouvez le voir j'ai tendance plutôt à arrondir, enfin c'est moi qui veut ça on va dire (73 -> 75, 45 -> 50). Sinon vos prix sont correct je trouve!"

"Proposer des parcelles déjà cubo"

"Revoir le prix des parcelles non construites, beaucoup de nouveaux pourraient ne pas avoir assez de Pa's pour acheter la parcelle, les matériaux et le cubo."

"Si la parcelle n'est pas cubo, il faudrait éviter de la faire à un prix trop élevé. Par exemple, à mon avis, une parcelle non cubo à 75 PA est un peu excessif. Je pense que (même si elle est au centre de votre projet), entre 50 et 60 max vont très bien."

"Si le cubo est au frais du joueur les parcelles ne doivent pas être très cher. Car cela fait beaucoup de frais. Imaginons pour la parcelle 7*7. Le joueur doit payer 73 PA's + 100 PA's de cubo (car c'est le minimum). Ce qui fait : 173 PA's pour une parcelle comme ça... Vous pourriez mettre les parcelles à 100 PA's si le cubo est compris dedans. Dans beaucoup de villes ça ce passe comme ça."

"Une parcelle non construite devrait coûter selon moi seulement le cubo :)"

 

Nous allons maintenant parler des parcelles commerçantes.

 

Voici une parcelle commerçante construite de 7x10 à Honéor:

Cette parcelle est en vente à 136 PA.

 

Les questions sont encore une fois les mêmes que pour les autres parcelles. Voici les réponses à la question "Comment trouvez-vous ce prix":

Cette fois, la majorité pense que le prix est trop cher.

 

Voici les propositions de prix:

30 60 75 75 80 80 100 100 100 100 100 110 120 120 125 125 130 130 130 135 135 135 136 136 140 140 140 150 150 150 150

Voici la courbe des effectifs cumulés croissants:

La plus petite proposition est 30 PA. La plus grande est 150 PA. La moyenne est environ 116 PA (soit 10 PA de moins que le prix actuel) et la médiane est 125 PA. A priori, une baisse est attendue.

 

Ensuite, voici une parcelle commerçante non-construite et non-cuboïdée de 6x10:

Cette parcelle est en vente à 63 PA.

 

Voici les réactions par rapport à ce prix:

Là, une grosse majorité pense que c'est un bon prix.

 

Voici les propositions de prix pour cette parcelle:

30 40 40 50 50 50 60 60 60 60 60 60 60 60 63 63 65 65 65 70 70 70 70 75 75 75 80 90 100 100 100

La courbe des effectifs cumulés croissants:

Les prix proposés vont de 30 PA à 100 PA. La moyenne est environ 65,5 PA et la médiane est 63 PA. Nous sommes donc, comme pour les parcelles d'habitation, très proches du prix fixé.

 

La toute dernière question du questionnaire était "Avez-vous des conseils à nous donner concernant nos parcelles commerçantes ?". Voici les réponses:

"C'est toujours pareil, si le cubo est compris vous pouvez augmentez les parcelles mais il faut pas abuser non plus. Je prend exemple pour moi qui suis tavernier commerçant. Je n'amortirais jamais une parcelle à plus de 200 PA's. Car pour la première ça fait 236 PA's. C'est extrêmement cher pour un tavernier et sans doute pour d'autre spé."

"concernant les parcelles commerçantes un prix fixe c'est le mieux, généralement un projet à uniquement une spé. de chaque, il est donc inutile d'avoir le meilleur shop puisque ils n'auront pas de concurrence."

"Avoir différents prix est pour moi une erreur stratégique, d'autant plus que le premier est élevé et qu'un commerçant ne dépensera pas forcément autant pour un shop ou il n'est pas sur de vendre."

"Idem : prix ronds.

Ensuite, le problème est que pour beaucoup de spé, les 100 PA ne seront jamais rentabilisés. Quand on achète une maison dans une ville, c'est clairement pour aider celle-ci, on s'y implique.

Un shop, c'est du business, et c'est triste à dire mais même 100 PA ça ne sera jamais rentabilisé pour, mettons, un tavernier.

En tant que mineur, je sais que je peux récupérer cette somme, mais ce ne sera pas la même chose pour tout le monde. Les prix doivent donc être faits au cas par cas."

"D'ailleurs, ces parcelles sont-elles cubo ? Si oui, les remarques que j'ai formulées tiennent, sinon il faut réellement revoir à la baisse ces prix de vente de parcelle."

"J'ai un peu du mal à estimer la valeur des shops et des terrains mais dans l'ensemble c'est également correct. C'est sûr que je dépenserais peut-être 136 PAs pour acquérir une parcelle commerçante, mais étant donné que le cubo n'est pas très cher (pour du 7x10 ça fait 70 PAs de cubo du coup), on va dire que ça "compense", donc grosso modo on acquiert ce shop à 200 PAs. C'est correct ! Bref, voilà c'était mon avis :)"

"je trouve que il y a une très grosse marges entre les parcelles construites et non construites étant donner que les commerçants gagnes des Pa et qu'il est très dur d'avoir un shop en ville le prix des parcelles non construites peut être augmenter a mon avis.

voila."

"Le commerce construit est beaucoup trop cher, je ne vois pas pourquoi il y a une si grosse différence entre les deux pour quelques blocs de différence. Réduire le coût de celle construite serait bien."

"Le ratio éloignement du SPLASH/Prix est légèrement trop élevé."

"Les regroupes près du splash / marche"

"Même remarque : des chiffres ronds."

"Mettez 'y plus de poneys !"

"Non plus."

"Non, là j'ai aucun conseil pour vos parcelles de commerce."

"Pensez peut-être à faire des commerces et commerces à bâtir plus grands

Enfin vous faites comme vous voulez."

"Pour le coup, même si la parcelle est un peu excentrée et non construite, vous devriez pouvoir vous permettre de monter un peu les prix. Ce sont des parcelles commerçantes, qui sont donc destinées à des personnes qui vont faire du profit chez vous, vous pouvez vous permettre un prix un peu plus élevé et qui contribue aux finances de la ville. D'autant que vous n'êtes pas dans un cas comme au Kubni où l'activité IG est moindre et où des parcelles trop chères ne seraient pas intéressantes pour des commerçants compte tenu de notre activité."

"Vous êtes une ville qui bouge pas mal, donc n'hésitez pas à hausser un peu la barre si vous pouvez, je pense que vous pouvez vous le permettre. ^^"

"Toujours le même problême qu'avant... 136 PA pour quelque chose de non cubo, c'est bien trop. Pour dire, en capitale, le prix de vente de base d'une parcelle (cubo) vaut quasi le prix de vos parcelles après les avoir achetées et cubo, donc c'est trop. En revanche, la deuxième proposition est plus correcte."

"Un poil trop bas pour le bénéfice du commerçant."

 

Voilà pour les résultats du sondage. Nous ferons probablement un conseil restreint prochainement pour voir si nous devons ou pas fixer de nouveaux prix.

 

 

Maintenant, le tirage au sort. Il y a 24 participants (qui ont normalement reçu un MP de ma part pour leur dire qu'ils sont inscrits à ce tirage). Le lot prévu était une parcelle d'habitation Honéor. Nous l'avons modifié afin de permettre à deux joueurs de gagner une parcelle à Honéor. Une parcelle d'habitation construite et une parcelle d'habitation non-construite étaient donc en jeu.

Nous avons effectué à l'aide d'un logiciel 100 tirages au sort parmi les 24 participants. Parmi ces 100 tirages, celui qui était sorti le plus de fois gagne une parcelle d'habitation construite, et le second qui était sorti le plus de fois gagne une parcelle d'habitation non-construite.

 

Et les gagnants sont...

 

Pixiox, avec 10 tirages, remporte une parcelle d'habitation construite !

Kastorkrafteur, avec 8 tirages, remporte une parcelle d'habitation non-construite !

 

Les deux gagnants recevront un MP de ma part dans les prochains jours pour leur dire que leur parcelle est prête. Ils auront une semaine pour répondre à ce MP, sinon leur parcelle sera remise en jeu dans un tirage incluant les autres participants.