[Demande] Le Comité des Batailles Rangées

[Bitroulix]

Merci Ronwger

 

Cependant, c'est une initiative de Kraune, Oumar et moi-même, je ne suis pas la seule personne dans cette démarche

[Harder_Sty]

Plop !

 

Etant résident du Double Royaume du Heimdall et donc citoyen du Nivem, je ne peux que plussoyer la création de ce comité.

J'ai participé a toutes les batailles rangées et je pense que les batailles mériteraient une vraie place sur le serveur car c'est un event qui rassemble beaucoup de joueurs.

 

Je crois que l'échec cuisant de Ouate Relou ne fait qu'accentuer le besoin d'un vrai serveur a la manière des AteBits. Un vrai serveur ou toutes les libertés pourrait être prises quand a l'organisation et l'utilisation des différents blocs et mécaniques de jeu.

[napoleon59w]

Saloute,

 

J'me permet de venir soutenir cette demande de "privatisation" et d'officialisation de ce comité. Il est clair qu'il est mieux d'avoir une organisation qui puisse gérer l'organisation de ces évents à l'échelle du serveur. Il sera mieux vu d'avoir un comité organisé qui pousse des idées vis à vis de la modération, qu'un tas de joueurs qui "cherche" à faire quelque chose (on s'est compris sur la subtilité).

 

Je ne vois personnellement pas en quoi la "privatisation" de ces évents pose problème également. Perso, je préfère avoir un évent bien fait et bien géré qu'un évent lambda d'un mec qui sort de nul part. Cet encadrement est nécessaire à la bonne qualité de ces batailles rangées.

 

Voilou.

Bon courage o/

[Peter_Starship]

Juste un petit message en passant, 2 choses.

 

A mon avis il eut été intéressant de discuter de ce projet au préalable dans la partie suggestion, pour voir la faisabilité et l'avis de l'ensemble des joueurs. Là votre topic de demande de projet est pollué par des échanges contradictoires sur des points qui auraient pu être accordés en amont pour que les joueurs présentent un projet commun.

Votre organisation a une vocation universelle et contraignante pour l'ensemble des joueurs, l'absence d'harmonisation au préalable fait qu'il n'y a pas une seule voix cohérente qui s'exprime sur le sujet en direction de la modération, ce qui peux vous être préjudiciable.

 

Ensuite, deuxième chose, a titre personnel je n'ai pas d'avis sur l'importance de l'officialisation de ce projet ou non. Toutefois un élément me dérange: votre vocation universelle et contraignante. Vous dites vouloir apporter un soutien aux joueurs souhaitant créer des batailles rangées (ce qui suppose un rôle de conseil, de support) mais de l'autre côté l'acceptation de votre projet impliquera que toute bataille rangée devra transiter par vous et que vous vous chargerez de tout. Au vu du nombre de batailles rangées qui ont eu lieu, vouloir imposer cette exclusivité est pour moi une mauvaise chose.

Puisque le COMM a été évoqué je vais comparer deux trois éléments. La création du COMM a été le résultat d'une dérive au niveau des marchés. Il n'y avait aucune concertation à l'époque et certaines concurrences malvenues ont dénaturées l'idée conviviale d'events ponctuels, le COMM a été créé en réaction afin de réguler et d'organiser le tout afin d'empêcher de nouveau des dérives.

A contrario il n'y a encore eu aucun problème au niveau des batailles rangées (hors lag serveur), leur fréquence et leur nombre est très faible et créer un organisme qui en aurait l'exclusivité n'est aujourd'hui par pertinent puisqu'il n'y a 'rien' à réguler (une bataille tous les 6 mois...). Le rôle de support est une bonne chose, et si certains joueurs souhaitant reprendre le principe vous demandent de l'aide pour organiser leur event c'est une bonne chose. En revanche imposer votre participation à l'organisation (et même imposer votre organisation) alors que les porteurs initials du projets en seraient en quelque sorte délestés n'est pas normal selon moi.

[Buky]

Peter a parfaitement résumé ma pensée, notamment sur la comparaison avec le COMM.

[Shqnks]

Peter a parfaitement résumé ma pensée, notamment sur la comparaison avec le COMM.

 

Je partage ces avis. Vouloir encadrer la chose est une chose, mais la privatiser en est une tout autre.

[Sieg86]

Je viens soutenire cette demande très intéressante.

Une idée très bien pensé, ce genre d'événement à besoin de temps pour être préparé.

De plus le mat sur la dernière bataille était vraiment insupportable si ce comité peut nous obtenir un serveurs pour ce genre d'événement je dis 100 fois oui.

[viro31]

Je viens soutenire cette demande très intéressante.

Une idée très bien pensé, ce genre d'événement à besoin de temps pour être préparé.

De plus le mat sur la dernière bataille était vraiment insupportable si ce comité peut nous obtenir un serveurs pour ce genre d'événement je dis 100 fois oui.

 

Idem, je plussoie parce que leur intention sont pure et si ca peut décider l'administration à alouer un serveur quand il y a des BR. L'experience des soldat minefieldien n'en sera que meilleure.

[Louvinette]

Hé bien justement l'officialisation de ce comité nous permettra de pouvoir vraiment "négocier" avec l'administration pour avoir accès à un serveur Hg ou un serveur comme celui du atebits.

 

En clair on a besoin de cette officialisation pour vraiment être légitime dans notre demande auprès des admins

 

Là je pense que vous rêvez ... Si l'administration décidait de dédier un serveur pour les batailles rangées (ce qui n'est absolument pas le cas), c'est l'administration qui en gérerait entièrement le process et l'organisation afin de tout automatiser. Notez le temps employé.

 

L'équipe modération/administration est plus que mitigée pour autoriser ce genre de comité à voir le jour, en l'état.

 

Trop "privatif" pour reprendre ce terme employé dans les commentaires. On a l'impression que vous souhaitez tout diriger uniquement parce que l'idée originelle vient de vous. Léger, très léger comme argument.

 

Que fait on ? On rappelle Skayloss pour qu'il dirige un comité d'organisation des dés à coudre puisqu'il est le créateur du concept ?

 

Oui je grossis le trait, mais je pense que vous saisissez l'idée.

 

De plus, comme l'a souligné Peter, la création du COMM (avec lequel vous faites un parallèle) a été nécessaire et demandée par les joueurs à une époque où les marchés fleurissaient tous les jours. On est loin des 4 events de batailles rangées organisées sur le serveur depuis des mois. Comparons ce qui peut l'être, merci. Le jour où il y aura plusieurs batailles rangées organisées à la même date par des personnes différentes, nous en reparlerons.

 

Nous aimerions que vous revoyiez votre copie au propre, car il y a certainement du potentiel à offrir à une ville une technicité et une aide dans l'organisation d'un tel event. Mais en tant que comité "support" et non "dirigiste et obligatoire".

[VVcO_ol]

Je poste ici histoire de pouvoir garder le topic sous la main, voir comment ça se goupille.

 

Et par la même occasion, je donne mon avis tiens :

 

Votre demande est noble (et d'ailleurs, faudrait peut-être que je pense à vous envoyer ma candid'), mais les termes que vous avancer sont "un poil" trop restrictifs.

 

Vous voulez clairement "gérer" l'intégralité des batailles rangées du serveur. Et ça, c'est pas tout gentil tout plein.

 

Après, je comprend tout à fait votre motivation. Vous (et par là j'entends Tastérix) êtes ceux qui ont eu l'idée des batailles rangées, qui en avait fait ce que c'est devenu, c'est à dire un très bel évènement, l'un des plus gros du serveur (et surement l'un des plus intéressant... ).

Et de fait vous ne voulez pas que ce concept soit récupérer par de vils et pré-pubères malandrins avides de renommé et de popularité sur le serveur.

Je le comprend et je suis même plutôt d'accord avec vous.

 

Mais ce n'est pas pour autant que vous êtes les "maîtres" des batailles, et que personne d'autre ne peut oser en faire. Car après tout, si ils veulent en faire, grand bien leur fasse. Ils se planteront lamentablement et tout le monde les oubliera. Fin de l'histoire.

 

Après, j'appuie totalement l'idée d'avoir un serv dédié à la bataille juste pour l'occasion. Mais c'est du rêve (et j'en rêve moi-même).

[barrer]C'est vrai quoi, on est juste là pour payer, pas pour demander des trucs.[/barrer]

 

Et puis bon, pour ceux qui avancent qu'il n'y a jamais de batailles. C'est pas faux. Mais faut aussi voir à quel point c'est navrant de préparer des gros events comme ça pour que finalement il soit saboté par le serveur lui-même.

(Nan mais franchement quoi, 20+ personnes sur le serveur, et c'est juste impossible de se battre, alors à quoi bon?)

[Warff]

Après, j'appuie totalement l'idée d'avoir un serv dédié à la bataille juste pour l'occasion.

 

+1

[EvilFourbe]

Après, j'appuie totalement l'idée d'avoir un serv dédié à la bataille juste pour l'occasion.

 

+1

[neilmims]

La modération est t elle trop "privatif"? En gros c est que si une bataille est organiser avec l aide de la modération(serveur temporaire pour ma bataille), sa sera sans les joueurs?

Juste une remarque, c est les joueurs et la moderation qui font qu un serveur vie. Des joueurs ou des modérateurs seul, sa va pas très loin comme projet.

[Shqnks]

La modération est t elle trop "privatif"? En gros c est que si une bataille c est organiser avec l aide de la modération(serveur temporaire pour ma bataille), sa sera sans les joueurs?

Juste une remarque, c est les joueurs et la moderation qui font qu un serveur vie. Des joueurs ou des modérateurs seul, sa va pas très loin comme projet.

 

On peut savoir ce que tu raconte? Quel est le rapport? D'où tu sors tes sources? Donc selon toi, louvinette vient de dire quelle voulais faire des batailles rangées uniquement entre modérateurs?

[EvilFourbe]

La modération est t elle trop "privatif"? En gros c est que si une bataille c est organiser avec l aide de la modération(serveur temporaire pour ma bataille), sa sera sans les joueurs?

Juste une remarque, c est les joueurs et la moderation qui font qu un serveur vie. Des joueurs ou des modérateurs seul, sa va pas très loin comme projet.

 

On peut savoir ce que tu raconte? Quel est le rapport? D'où tu sors tes sources? Donc selon toi, louvinette vient de dire quelle voulais faire des batailles rangées uniquement entre modérateurs?

 

Mon dieu mon dieu.

 

Je crois que Neilmims voulait dire que seul la modération/ administraion arrangerait les batailles sans les joueurs. Un peu comme les Ate Bits.

 

Les Joueurs pourrait venir mais seul les modo's/ admin contrôlerons cela.

[neilmims]

Op du calme stp. Je pose une question pour mieux comprendre la remarque de Louvinette et comprendra exactement ce qu elle veux dire. C est le principe du point d interrogation à la fin de ma phrase.

 

Evil Fourbe à bien résumer ma crainte. Désole de pas être un grand orateur.

( je suis fan du prince de Motordu <3 )

[Oumar]

Shqnks, on peut savoir pourquoi tu réagis comme ça? Pourquoi t'es agressif? Pourquoi tu attaques neilmims ?

Tu postes rien sur le topic par rapport au sujet de base et dès que tu le peux tu attaques un joueur et pourquoi? Pour défendre la modération (ils savent répondre eux-même) . Dans quel but je ne sais pas ( slurp slurp ? )

Neilmims a posé une question constructive contrairement à la plupart des joueurs qui sont venus critiquer ce comité ( sauf warff, splendide et VV qui ont fait des remarques constructives) .

[Shqnks]

Shqnks, on peut savoir pourquoi tu réagis comme ça? Pourquoi t'es agressif? Pourquoi tu attaques neilmims ?

Tu postes rien sur le topic par rapport au sujet de base et dès que tu le peux tu attaques un joueur ( pas n'importe lequel d'ailleurs ...) et pourquoi? Pour défendre la modération (ils savent répondre eux-même) . Dans quel but je ne sais pas ( slurp slurp ? )

Neilmims a posé une question constructive contrairement à la plupart des joueurs qui sont venus critiquer ce comité ( sauf warff, splendide et VV qui ont fait des remarques constructives) .

 

Oh my god. Je ne répondrais pas car ce n'est pas l'objet du topic, juste j'ai posté mon point de vue sur le topic donc ce que tu dis est faux, et mon message était clairement raccord avec le débat contrairement au tiens. Je n'ai aucunement attaqué ni insulté neilmims et je ne crois pas que ton post soit vraiment motivé par l'ajout d'une réponse constructive sur cette demande.

 

Je te demanderais cependant de surveiller tes propos, tes sources et tes arguments douteux car neilmims peut défendre son point de vue seul, sans qu'un avocat auto-proclamé vienne insulter ainsi.

 

Je n'ai aucunement soutenu la modération, je n'ai fait que donner mon avis en contredisant ton ami, je ne savais pas cependant qu'il avait un comité de soutiens et que ses paroles ne devaient pas être contredites.

 

Cordialement. (tu devrais savoir ce que la cordialité signifie ?)

[neilmims]

Je veux une holà de la part de mes supporter qui me soutienne lors de mes paroles d évangile ! XD

 

En cas j ai pas saisi les remarques argumentés et constructive dans tes post shqnks qui ont un lien avec le sujet de base. Tu peux me les résumer ( avec citation de tes sources bien sure) que je comprenne les points de vu de chaque joueurs?

[Kehnte]

Mon Dieu à vous entendre c'est les modérateurs et administrateurs les méchants qui reprennent le concept, les RP et les droits pour se les approprier, oh les vilains.

Je ne sais pas comment vous l'avez interprétez mais je pense que vous êtes à coté de la plaque. Pour moi c'est très clair, Louvinette penserait plutôt à une coopération gérants de la bataille/modération & administration, point barre. Ainsi à l'image d'un spectacle ils seraient les machinistes, les gérants de la bataille seraient les metteurs en scène après étude de l'évènement par l'administration.

[Shqnks]

Merci Quent!

[neilmims]

Chacun son interprétation. Moi j ai un doute sur le sens de la phrase doute donc je demandais. Désoler de pas tout comprendre, je pensais pas que c était mal vu de poser une question ^^

[Louvinette]

Si l'administration décidait de dédier un serveur pour les batailles rangées (ce qui n'est absolument pas le cas), c'est l'administration qui en gérerait entièrement le process et l'organisation afin de tout automatiser. Notez le temps employé.

 

La modération est t elle trop "privatif"? En gros c est que si une bataille est organiser avec l aide de la modération(serveur temporaire pour ma bataille), sa sera sans les joueurs?

Juste une remarque, c est les joueurs et la moderation qui font qu un serveur vie. Des joueurs ou des modérateurs seul, sa va pas très loin comme projet.

 

1. Je te remets en gras une partie de mon quote ci-dessus => c'est l'administration qui en gérerait entièrement le process et l'organisation afin de tout automatiser => C'est un parallèle fait avec les maps Bastonfield qui doivent se gérer d'elles mêmes, je parlais d'un point de vue technique essentiellement. Et une autre partie de mon quote => Notez le temps employé. Il n'est pas question en l'état actuel des choses de dédier un serveur aux batailles rangées. NS ou Stendel suffisent amplement à accueillir ces events.

 

2. Des joueurs ou des modos seuls, ça ne va pas très loin comme projet ? Ok. Dans ce cas que fait-on ? On ferme le serveur parce qu'il est géré uniquement par les modos/admins ? On remet en question tous les territoires gérés par des joueurs ? On supprime la carte du routard gérée par les joueurs ? Je continue avec des exemples ou tu saisis l'aberration de tes propos ? Le serveur vit grâce à toute la communauté, tous ensemble, de façon complémentaire

[neilmims]

Pour le premier point, désolé pour moi c était pas clair. Quand tu évoque "organisation", sa me mettais le doute. (Désolé j ai pas les balises pour mettre en gras les termes important sur le téléphone la).

Et a l heure actuel, ni Stendel, ni new Stendel sont des serveurs apte a recevoir une bataille comme y a eu.

 

2. Des joueurs ou des modos seuls, ça ne va pas très loin comme projet ? Ok. Dans ce cas que fait-on ? On ferme le serveur parce qu'il est géré uniquement par les modos/admins ? On remet en question tous les territoires gérés par des joueurs ? On supprime la carte du routard gérée par les joueurs ? Je continue avec des exemples ou tu saisis l'aberration de tes propos ? Le serveur vit grâce à toute la communauté, tous ensemble, de façon complémentaire

 

Justement c est ce que je te dit : l un sans l autre sa marche pas! Car la gestion du serveur y l aide des joueurs (scribe forum, ect, ...).

Les territoires gérer par les joueurs, y a besoin de la modération pour les cubo, grief, ect...

La carte du routard est mise en avant par la modération sur le forum.

 

L un sans l autre, rien n est possible.

[Bitroulix]

Ok, j'ai bien saisi la chose.

 

Vous dites tous que c'est privatif, mais notre seul but c'est d'aider la communauté qui veut organiser cette bataille. Nous ne refuserons pas une bataille juste parce que le gars nous plait pas, n'est pas connu, fait que de la merde, ... Non, on regardera objectivement la demande. Si une ou deux choses sont à corriger, on corrigera ça ensemble. Le but d'avoir 7 (ou plus sait-on jamais) conseillers, aurait comme avantage de toujours travailler avec les mêmes personnes et ne pas avoir à réexpliquer tout tout le temps. Et comme argument avancé par Oumar, ne pas changer d'orateur devant la modération tout le temps.

 

En fait, voilà comment on voit les choses : le seul vrai pouvoir que le CBR aura sera l'étude Objective de la candid (un peu comme un jury). Ensuite toute la bataille sera organisée AVEC la communauté organisatrice et on respectera ce que cette communauté veut. En gros, nous chercherons à les aider à rendre leur bataille la plus équilibré possible et d'y mettre des éléments qui rendraient la bataille encore meilleur mais seulement avec le consentement de la communauté organisatrice. On ne dira jamais :"non ça nous plait pas on oublis" Si on doit dire non, nous chercherons une solution à l'amiable (tout n'est pas possible lors d'une bataille...)

Métaphoriquement, la communauté serait le chef d'orchestre, le CBR serait le vieux profs qui continue d'enseigner au chef d'orchestre et ferrait tout pour qu'il arrive au summum de son talent, et le reste du CBR (donateur/fournisseur/travailleur) l'orchestre lui même.

 

Et puis, j'ai toujours dit, mieux vaut prévenir que guérir. Si nous laissons un évent qui intéresse énormément de gens, il finira bien un jour par avoir deux puis trois séries de batailles rangées et ça finira en guerre comme pour les marchés et la modération devra sévir et probablement élire des gens pour tenir le "CBR" et ça risque de ne pas plaire à tout le monde.

 

Après, les gens qui disent "c'est trop privatif" expliquez nous pourquoi et en quoi. Peut-être n'est-ce qu'une mauvaise compréhension.

 

Je remarque aussi que beaucoup de gens critiquent (et s'y prennent à cœur joie) tout sans pour autant expliquer pourquoi.

Quand vous critiquez des choses, il faut principalement être objectif et non subjectif du début à la fin de votre argumentation. Imaginez vous si tout le monde disait "cette partie me dérange." sans même donner une idée pour corriger cette partie. C'est comme dire "ça me plait pas et je sais pas pourquoi". (ce paragraphe est un micro coup de gueule pour tout le forum)

 

 

Quand au serveur, Stendel et New-Stendel ne sont pas aptes à supporter ce genre d'évent. Tous ceux qui ont été présent à la bataille de Ouate & Relou pourront le dire.

Nimps n'y pensons pas, il n'y a pas de place pour organiser une évent de cette taille sans devoir déplacer des gens.

Est-ce que la map Atebits serrait ouverte aux joueurs/organisateurs pour ce genre d'évent ?

 

Cordialement,

Bitroulix