Les commerces Du spawn de NS

[Thorvald0598]

'Lut,

 

C'est un peu suicidaire de ma part, mais je voudrais que l'on parle de ces commerces qui se trouvent sur la place commerçante de l'adret dans la capitale de New-Stendel.

 

Pour commencer je vais donner quelques chiffres...

 

13 : C'est le nombre de magasin sur la place.

 

4 : C'est le nombre de magasins "actif" dont les propriétaires sont plus qu'inactif en jeu.

 

2 : C'est le nombre de magasins qui on la même spé et qui vendent la même chose.

 

2 : C'est le nombre de magasins souvent vides.

 

3 : C'est le nombre de magasin appartennant à une même communauté/ville.

 

2 : C'est le nombre de magasin fermé depuis plus d'un mois.

 

18 : C'est le nombre total de métier disponible.

 

15000 : C'est le nombre de PAs minimum nécéssaire à acheter une des parcelles de la place commerçante.

 

je pense que ces nombres vous font réfléchir. Chaque place coûte bien évidamment très chèr pour les acquéreurs, sans parler que bon nombre d'entre eux sont inactif depuis bien trop longtemps et sont juste présent afin de faire grossir leur bourse et non en faire profiter la communauté...

 

La place commerçante de l'adret est une vieille "tradition" si je puis dire de Minefield, car elle existe depuis ses tout débuts.

 

Sur Stendel le Staff à voulu "recréer" cette place (si quelques un d'entre vous s'en souviennent) La majorité des joueurs (sauf bien sur les plus riches^^) était contre l'installation de magasin qui ferait encore profiter les mêmes. Il a donc été installé des batîments RP représentant soit des métier "originaux" soit des organisations diverses.

 

Pour ce qui est du renouvellement des magasins, certains déjà en place ferait en sortes de "donner" une somme importante de PAs aux prétendants, ce qui ammènne une même communauté ou un groupe d'amis à se rassembler sur cette place, ce qui privilégie uniquement ce groupe d'ami ou cette communauté.

 

Pour soulever tous les problèmes de cette place je vous présente une liste simple :

 

- Commerçants inactifs

- Même spé de métier qui vendent la même chose

- commerçants inactifs IG et forum, mais toujours la pour remplir leur stocks

- magasins fermés depuis bien trop longtemps

- Des prix trop "petits" pour l'emplacement des shops

- Des magasins souvent vides.

- Un renouvelement des magasins trop long et trop coûteux, donc réservé à une poignées de joueurs plus ou moins actif aux idéaux plus ou moins communautaire.

 

Alors que pensez vous de tout cela ?

 

Devrions nous continuer à avoir des magasins sur cette place ? Avec ces mêmes problèmes ?

 

Devrions nous instaurer des règles encore plus stricts, juste pour cette place ?

 

Devrions nous faire "tourner" les propriétaires de ces magasins ?

 

Devrions nous "réserver" l'accès de ces magasins aux meilleurs commerçants, de leur spécialisation, voté par les joueurs ou le STAFF ?

 

Devrions nous laisser les mêmes personnes s'approprié ces magasins et se retrouver avec les même problèmes ?

 

Il s'agit de trouver une solution et non de s'excuser ou de débattre.

 

A vos propositions et argument affûtés...

 

'Thor

 

 

Les trolls tenez vous éloigné merci !

 

[Maskino]

Devrions nous continuer à avoir des magasins sur cette place ?

 

A mon avis, oui. N'oublions pas qu'il n'y a pas ce système de quartiers sur NS, donc à part les voltemonts qui sont loin d'être complet niveau shops, ça va obliger de rester sur Stendel pour les achats pour la plupart des gens.

 

 

Devrions nous instaurer des règles encore plus stricts, juste pour cette place ?

 

Oui. Un shop au spawn de NS a toujours été la garantie de vendre, mais vendre pour utiliser l'argent dans des projets, et pas le stocker sans raison. C'est là le grand problème aujourd'hui.

 

 

Devrions nous faire "tourner" les propriétaires de ces magasins ?

 

Et que fait-on des commerçants qui ont payé une fortune la place ? Sans compter la vrai pagaille au niveau des spé que cela engendrerait...

Personnellement, c'est grâce à ce shop que le projet des Cités d'Or a été possible et permet son développement. Je dis ça, mais je viens de faire le tour des shops, on dirait que je suis le seul avec Niouk à qui l'argent sert vraiment... (je n'ai absolument rien contre les autres commerçants, c'est une constatation.)

 

 

Devrions nous "réserver" l'accès de ces magasins aux meilleurs commerçants, de leur spécialisation, voté par les joueurs ou le STAFF ?

 

Je suis pour. Même si pour moi, ça a toujours été les commerçants qui ont le plus réussi qui pouvait se payer la parcelle, et donc ceux qui géraient le mieux leur affaire en savant de démarqué.

 

 

Devrions nous laisser les mêmes personnes s'approprié ces magasins et se retrouver avec les même problèmes ?

 

A voir au cas par cas, certaines personnes qui ont leur shop sont plus qu'inutile pour la communauté, d'autres non.

Comme tu le dis, il y a un grand nombre qui sont inactif mais qui revienne juste pour remplir leur shop. Du coup, l'argent qu'ils gagnent part dans le néant.

[Buky]

on dirait que je suis le seul avec Niouk à qui l'argent sert vraiment... (je n'ai absolument rien contre les autres commerçants, c'est une constatation.)

 

Tu oublies Racine qui finance différents projets avec les rentes de son magasin au spawn.

[Hasuke]

on dirait que je suis le seul avec Niouk à qui l'argent sert vraiment... (je n'ai absolument rien contre les autres commerçants, c'est une constatation.)

 

Tu oublies Racine qui finance différents projets avec les rentes de son magasin au spawn.

 

Il me semble que le cochon grille c'est la même , mana et litteul aussi. Sl n'en parlons pas , il donnait plus qu'il vendait..

 

Après oui il y a des "mauvais" commercants mais il faut pas generaliser .

[Maskino]

Autant pour moi BuKmOr, ayant vu son nombre de Pa sur un topic, cela m'a laissé septique.

 

Je parlais des commerçants actif Hasuke

[Mapper]

Devrions nous "réserver" l'accès de ces magasins aux meilleurs commerçants, de leur spécialisation, voté par les joueurs ou le STAFF ?

 

Mauvaise idée pour le vote des joueurs. Les gros projets vont inévitablement gagner à chaque fois (logique du nombre) avec un minimum de suivi de la part des participants de ces projets.

[TomTee_]

Je reprends la présentation de Maskino.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous continuer à avoir des magasins sur cette place ?

 

Oui.

Pourquoi ? Le système des echoppes au spawn, rends un accès rapide, simple a des echoppes, ou on trouve tout ce qu'il faut (Point de vue joueur).

Certes, les prix sont élevés, mais cela reste le but, et le concept d'un accès rapide et complet.

d'un point de vue Vendeur, cela reste une responsabilité, et permet pour les responsables de projets, de les financer. C'est vrai que certaine personne au spawn, dont moi, n'ont pas de projet a financer, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait prévilègier les gérants de projets pour l'obtention des parcelles et mettre dehors ceux qui n'en ont pas, ce sont deux choses très differentes, a ce que je sache, le fait d'avoir un projet n'est pas obligatoire.

En sortant du contexte RP, le fait d'avoir un shop, est une responsabilité, et une facon de s'occuper sur Minefield, les PA gagnés, certes, varient selon les shops et les spé, mais cela gène personne, si on ne les dépensent pas.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous instaurer des règles encore plus stricts, juste pour cette place ?

 

Tout dépend du type de règles, comme je le dis plus haut, le fait d'avoir un projet ne dépend que de nous, et le fait d'avoir un shop et celui d'avoir un projet sont tout deux differents, on ne peut pas les associer.

Une echoppe commercante en capitale est comme une parcelle sur un Voltemont, une fois qu'on l'a acheté, elle nous appartient, on en fait ce qu'on veut (sans sortir du contexte).

Vu le prix auquel on paye la parcelle, je pense qu'un minimum de liberté peut nous être attribué.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous faire "tourner" les propriétaires de ces magasins ?

 

Vu le prix auquel on paye la parcelle, je suis contre, et je serai contre même si c'était moins chère, cela peut se comprendre, les parcelles en spawn sont très célébre et demandées par de nombreuses personnes, mais si on changait de proprio tout les deux moins par exemple, imaginez le Chao que cela serait ...

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous "réserver" l'accès de ces magasins aux meilleurs commerçants, de leur spécialisation, voté par les joueurs ou le STAFF ?

 

Je pense que lorsque une enchère arrive aux alentours de 10 000PA, on retrouve déjà un commercant de qualité, qui a su sortir du lot, faisant donc partie d'une classe de commercant aisé.

 

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous laisser les mêmes personnes s'approprié ces magasins et se retrouver avec les même problèmes ?

 

Je suis d'accord avec Maskino, tout dépend de qui.

[Mapper]

Je pense que lorsque une enchère arrive aux alentours de 10 000PA, on retrouve déjà un commercant de qualité, qui a su sortir du lot, faisant donc partie d'une classe de commercant aisé.

 

Ou bien à un gars s'en fichant de mettre 100€ sur le serveur (oui, ça existe il me semble).

Ou sinon quelqu'un se faisant prêter un bon paquet de PAs

[TomTee_]

Je pense que quelqu'un qui met 100Euros sur Minefield, est déjà une personne qui s'attache au serveur, je pense pas que quelqu'un de malveillant acheterait 100Euros de PA juste pour une parcelle ...

Même si c'est rentable

[Maiitoni]

Honnêtement je pense que si Snoo... Et puis même dans l'idée, se dire que n'importe qui pourrait le faire...

[Mapper]

Ça ne sera jamais rentable... enfin d'un point de vue IRL xD

[Antho61]

Hasuke » 05 Juillet 2012, 14:23

 

Buky a écrit:

Maskino a écrit:

on dirait que je suis le seul avec Niouk à qui l'argent sert vraiment... (je n'ai absolument rien contre les autres commerçants, c'est une constatation.)

 

 

Tu oublies Racine qui finance différents projets avec les rentes de son magasin au spawn

 

L'argent que j'ai pu gagner pendant ces longs moi a servi à financer divers travaux pour la ville de nevah.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous continuer à avoir des magasins sur cette place ?

 

Pour moi oui.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous instaurer des règles encore plus stricts, juste pour cette place ?

 

Pourquoi pas, tout dépend des nouvelles règles à instaurer.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous faire "tourner" les propriétaires de ces magasins ?

 

Non, cet emplacement nous a couté à tous beaucoup de PA. J'ai du mal à imaginer un système qui permettrait de faire tourner les propriétaires sans léser les anciens et nouveaux propriétaires.

 

Thorvald0598 a écrit:

Devrions nous "réserver" l'accès de ces magasins aux meilleurs commerçants, de leur spécialisation, voté par les joueurs ou le STAFF ?

 

Comme pour l'autre question difficile de mettre ça en place. Mais l'idée pourrait être intéressante pour les magasins vide actuellement.

[Thorvald0598]

Re !

 

Content d'avoir tous vos avis ! Même si la plupart sont des personnes présente dans cette fameuse place ! (Z'avez le droit t'façon vous êtes concernés^^)

 

Apparement l'idée de "déscerner" les magasins à tel ou tel commerçant a plu.

 

Il a par contre été dit que les meilleurs commerçants, donc ceux qui sont censés gagné le plus de PAs sont ceux qui peuvent s'installer au spawn. Alors oui et non.

 

Les places sont très très chèrs ! Vous le savez tous autant que moi.

Personnelement je gagne entre 1000 et 2000PAs par mois (variable selon les grosses commandes je peux avoir en un mois 15.000PAs et puis plus rien pendant 4 mois), donc à a ce rythme il me faudrait plus de 2 ans pour être sûr d'acquérir une parcelle ! Et on ne peux pas dire que je sois mauvais commerçant (quoi que).

 

Bref, comme l'a dit l'un d'entre vous, n'importe qui peut s'installer, suffit de faire chauffer sa CB. Ou alors il y a les commerçants qui ont "profité" du coût des ressource au tout début du serveur, qui on pû s'installer dès le début sur cette place. Ou encore des commerçants riche qui "donne" à leur copain afin que ceux-ci puisse s'installer.

 

La place commerçante à engendrer (et engendre toujours !) un bon nombre de dérives, de manquements etc... Un vrai fléau pour un lieu qui consiste à être très réputé et convoité et très dur d'accès.

 

Concernant Antho61 et Racine, vous faites ce que vous voulez de votre argent, même si toi Antho tu es juste (excuse moi du terme ) une pompe à fric pour névah. Et toi Racine je ne pense pas que tu donne tant que ça vu tout ce que tu possède

 

Pour cette question :

 

Devrions nous laisser les mêmes personnes s'approprié ces magasins et se retrouver avec les même problèmes ?

 

J'aurais dû compléter par :

 

Devrions nous laisser les mêmes personnes s'approprier (c'est à dire des personnes ayant beaucoup de moyens, qui ont facilement accès à leur CB ou qui bénéficie de l'aide de leur communauté ou d'amis, mais qui s'avère imcapable de tenir un magasin sur le long terme) ces magasins et se retrouver avec les même problèmes ?

 

Ensuite faire tourner les Magasins Thorvald je trouve ça aussi stupide, surtout vu les prix des parcelles et ce qu'elles représentent.

 

Concernant les règles à appliquer je verrais ceci :

 

- 2 Commerçants d'une même spécialisation ne peuvent s'installer sur la place.

- Chaque commerçant doit subvenir quotidiennement à la demande, et éviter que ses panneaux ne soient vides.

- Un magasin ne peut être fermé plus d'un mois (sauf raison des plus valables).

- N'on le droit de s'installer que maximum 2 commerçant par communauté sur la place.

- Chaque commerçant de la place de l'adret doit être actif au moins IG.

 

la place commerçante de l'adret est le spawn de Minefield. (je crois qu'elle ne l'est plus d'ailleurs >< à vérifier). Elle représente la réussite ultime pour tout commerçant qui se respecte, ou tout joueur actif qui a su économiser afin d'acquérir une parcelle.

 

Malheureusement depuis ses début, cette place est un vrai cauchemard d'inactivité, ou d'arrangement entres gens, afin de préserver leur magasin, j'en passe et des meilleurs x).

 

EDIT : Un point que j'ai oublié de soulever ('vais me faire taper sur les doigts :/) Les modérateurs en charge du commerce sont t'ils... actif ? (le mot n'est pas juste)... bref s'occupe t'ils avec une grande rigueur des commerces des capitales ? ^^" (love u SL and kmai)

 

Encore une fois je vous le demande, quel serait vos solutions concrètes et appliquables ? Et qui bien sûr ne relève pas de l'uttopie.

[Niouk]

Les parcelles valaient leur pesant d'or à l'époque où New Stendel était encore la capitale, maintenant je doute même que les prochaines enchères dépassent les 5.000 PA, ce n'est plus du tout aussi rentable qu'avant.

[Thorvald0598]

Oh tu sais tout est possible x)

[Citron]

Je suis pas sur que les avis des principaux concernés soient les plus objectifs.

[Thorvald0598]

Exact ! mais c'est à eux aussi d'être résponsable.

[Maskino]

Le spawn de Minefield est Stendel, NS ne l'est plus depuis longtemps maintenant.

 

Pour le roulement des shops, c'est une idée irréalisable.

 

Quand je suis devenu commerçant, toute les places étaient prisent.

J'ai attendu patiemment qu'un des commerçants deviennent inactifs, pour finalement acquérir une parcelle après le départ de Nothsa et Kimahry.

 

Depuis le début (enfin, depuis que toute les parcelles ont été vendu), ça a toujours été comme cela, et il n'y a pas de raison de ça change. Ton action pour signaler les commerçants inactifs accélérera la chose, et permettra la libération d'autres parcelles.

 

D'autant plus qu'aujourd'hui la place est beaucoup moins attrayante qu'avant en fonction des spécialisations, donc " n'importe qui " peut s'en procurer avec beaucoup moins d'effort qu'avant.

[Thorvald0598]

Le problème est ce "nimporte qui" qui peut accéder à cette place. Ce qui fais que cette place est un beau bordel depuis longtemps. C'est à ça que je veux remédier.

[LetharGik64]

Je suis un peu du même avis que Snoop' lorsqu'il dit qu'on ne devrait pas privilégier les commerçants qui ont un projet, si quelqu'un réussi seul, c'est d'autant plus prodigieux et je ne vois pas pourquoi cette personne, si elle le désire, devrait être privé d'une parcelle au spawn.

 

Au niveau de la communauté, je préférerais que le maximum soit monté à trois, car je trouve, mais cela n'est que mon humble avis, que si l'on fait parti de plusieurs communauté et que, par chance pour eux, deux de nos confrères sont déjà au spawn, il serait dommage que si on a l'envie et les moyens financiers d'acquérir une parcelle au spawn, on ne le puisse pas à cause de cette règle.

De plus, si j'ai une parcelle au spawn et que je souhaite rejoindre un projet chez qui deux de ses membres se trouve au spawn, je ne peux pas intégrer ce projet auquel ma parcelle au spawn me serait retiré ?

 

Cordialement.

 

 

 

Je tiens à remercier Thorvald de la création de ce post, ça nous change des topics useless du genre "De quelle manière lacez vous vos lacets ?" ou encore "Quelle est la marque de votre papier toilette ?".

 

[Apoly]

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le point où tu dis que deux commerçants de même métier sont interdits, car si par exemple racine07 (Commerçant Bûcheron en l'occurence) décide de rester pendant 10 ans sur sa parcelle (Il a bien sur le droit), moi et tous les commerçants bûcherons devront attendre 10 ans :/

[LetharGik64]

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le point où tu dis que deux commerçants de même métier sont interdits, car si par exemple racine07 (Commerçant Bûcheron en l'occurence) décide de rester pendant 10 ans sur sa parcelle (Il a bien sur le droit), moi et tous les commerçants bûcherons devront attendre 10 ans :/

 

On en reviens au fait de faire tourner les commerçants, mais cela n'est absolument pas concevable, imaginez : Tu paie une parcelle au moins 6 000 PA, puis au bout de 6 mois, on te dit gentiment de déguerpir, alors que t'as pas remboursé la moitié de ta parcelle avec celle ci.

 

A contrario de toi, je suis totalement pour cette règle : Inutile de se faire de la concurrence sur une même place, qui plus est celle où les prix doivent être plus cher que nulle part ailleurs.

 

EDIT : Je dis ça tout en étant dans le même cas de figure que toi : Un forgeron est actuellement au spawn.

[TomTee_]

Pour le fait de changer de proprio chaque X périodes, c'est quelque chose a se rayer de la mémoire je pense.

 

Personnellement, je pense que les proprio actuels ne posent, pour le moment pas de problème.

On retrouve beaucoup de joueurs inactif ingame, mais qui remplissent leur shop, que leur reprocher? c'est ce que tout le monde demande, sauf bien sur ceux qui aimeraient tant avoir un shop, et d'une façon ou d'une autre sont 'Jaloux' de ceux qui ont la chance d'en avoir une.

 

Il faudrait juste se poser des questions sur les shops vident, et les joueurs actif ou non, et leur proposer de vendre leur Shop, s'ils ne s'en occupent plus, ou alors leur demander de remplir leur stock régulièrement sous peine d'être fermé.

 

Je ne vois pas pourquoi changer le système habituel qui est très bien, mise a part quelques Shops vide.

[Thorvald0598]

Pour le fait de changer de proprio chaque X périodes, c'est quelque chose a se rayer de la mémoire je pense.

 

Personnellement, je pense que les proprio actuels ne posent, pour le moment pas de problème.

On retrouve beaucoup de joueurs inactif ingame, mais qui remplissent leur shop, que leur reprocher? c'est ce que tout le monde demande, sauf bien sur ceux qui aimeraient tant avoir un shop, et d'une façon ou d'une autre sont 'Jaloux' de ceux qui ont la chance d'en avoir une.

 

Il faudrait juste se poser des questions sur les shops vident, et les joueurs actif ou non, et leur proposer de vendre leur Shop, s'ils ne s'en occupent plus, ou alors leur demander de remplir leur stock régulièrement sous peine d'être fermé.

 

Je ne vois pas pourquoi changer le système habituel qui est très bien, mise a part quelques Shops vide.

 

LOL ! Je contrôle toutes les 2 semaines ce spawn, et à chaque fois c'est minimum 2 shops vides. Sachant qu'en plus il y a des magasins fermés depuis belle lurette.

Le fait de changer de proprio est naze je suis d'accord. Mais remplacer ceux actuellement qui sont inactifs ou fermé je suis pour.

 

Après les gens on acheté ces parcelles, ils gagnent des PAs ils font ce qu'il sen veulent tu as raison.

mais en même temps, ces parcelles sont "unique", de plus elles rapportent beaucoup et apportent aux commerçants une certaine réputation. Tous ces éléments font que ces mêmes commerçants se doivent d'être résponsable, et ne pas être inactif au bout de 1 ou 2 mois. Ou alors mettre sa parcelle aux enchères de plein grès, éviter cet égoïsme qui est de garder le shop, rester sur MF uniquement pour remplir son shop et se gonfler la bourse.

 

Exemple type : Denismicc2 -> Dernière visite du forum -> 17 Mai 2012 / Dernier message sur le forum -> 12 Mars 2012. Sans parler de son implication IG qui est proche du néant.

 

Pareil pour Itary qui d'ailleurs à 5 panneaux vide sur 7...

 

Magasin de Druyk fermé depuis plus d'un très gros mois.

 

Magasin de SL (toujours en attente d'un event) sans panneau depuis plus d'un très gros mois aussi.

 

Magasin de Litteul vide depuis plus d'un mois.

 

Magasin de Manamaxxx vide depuis plus d'un mois.

 

Magasin de Guyms souvent vide, de plus une activité IG proche du néant aussi. Même si il est noble ou a été modérateur.

 

Donc en tout c'est plus de la moitié des magasin du spawn qui sont complétement inutile au serveur. C'est normal ? Ils ont rien à se reprocher ? Je ne pense pas, et je suis la pour régler ce problème.

[Antho61]

Thorvald0598 » 05 Juillet 2012, 20:32

Concernant Antho61 et Racine, vous faites ce que vous voulez de votre argent, même si toi Antho tu es juste (excuse moi du terme ) une pompe à fric pour névah.

 

LOL. Les seuls projets que j'ai financés pour la ville de Nevah, on était financé et construit par moi. En aucun cas la ville de Nevah pompe mon fric. L'argent que je donne pour les projets de la ville, est donné avec plaisir et non de force. Tu peux t'enlever sa de la tête merci