-SONDAGE- Officialisation des races de Minefield

[Ctrofun]

Tiens c'est marrant, j'ai l'impression de me lire..

Combien de fois je l'ai dit ça, combien de fois j'ai défendu mon topique exactement avec ces arguments?

 

Et ça ose dire "Ce que je propose", pardon mais c'est ce que JE propose.

Tu pourrais au moins avoir l'amabilité de me répondre plutôt que de m'ignorer faiblement.

 

EDIT : +1 SL, sauf que personnellement j'adhère. Ça a son lot de complication mais ça me semble résoluble si c'est bien gérer. Quant au passage de race je pense qu'il faut laisser ça à la modération. Primo on rentre dans la ville, ensuite on fait une candidature de race.

J'ai déjà dit tout ça sur mon topique.

[SL]

Re !

 

Je m'en souviens bien Ctrofun

J'ai appris un mot la... "résoluble", je ne savais même pas que ça existait et j'avais même commencé une phrase pour signaler l'erreur

 

Pour l'adhésion ou non, c'est bien pour cela que je n'ai pas dit "je suis contre". Je me contente de soulever les points qui me paraissent améliorables . Et oui il faudrait le laisser à la modération bien évidemment .

 

Au final sera-ce un topic ou un utopique ?

[Ctrofun]

L'avenir nous le dira ^^

 

Thorvald j'attends de ta part quelques explications, j'ai pris premièrement ton topique à la dérision mais ça fait plusieurs fois que tu m'ignores et je commence à un peu avoir les boules.

Tragicz a repris mon idée de guilde marchande, il a modifié beaucoup de chose, enlevé certaines, rajouté d'autres. J'avais créé un topique très abstrait et le but était de trouver une forme concrète et adaptée au serveur ensemble, ce qui n'a pas été très populaire. Au final Tragicz a fait ce travail de remise en forme et l'a concrétisé seul, j'aime beaucoup ce qu'il a fait.

Ici, tu reprends mon idée mot pour mot, tu la fais passer pour tienne et tu ignores mes multiples remarques. Même suggestion, mêmes arguments, ça fait un peu beaucoup.

 

J'attends de ta part une réponse dans ton prochain post, si ce n'est pas fait, je pense que je n'hésiterai pas à prendre contact avec l'administration afin de signaler un plagiat pure et simple.

[syssynator]

Joli mot de la fin SL!

Oui, il faudrait vraiment mettre le privilège de race sous candidature. Afin de repousse la vague lolesque, il faudrait faire un RP d'une qualité et longueur entre Citoyen et Marchand, et oui, c'est un PRIVILÈGE que de perde la moitié de ses jambes.

[Thorvald0598]

L'avenir nous le dira ^^

 

Thorvald j'attends de ta part quelques explications, j'ai pris premièrement ton topique à la dérision mais ça fait plusieurs fois que tu m'ignores et je commence à un peu avoir les boules.

Tragicz a repris mon idée de guilde marchande, il a modifié beaucoup de chose, enlevé certaines, rajouté d'autres. J'avais créé un topique très abstrait et le but était de trouver une forme concrète et adaptée au serveur ensemble, ce qui n'a pas été très populaire. Au final Tragicz a fait ce travail de remise en forme et l'a concrétisé seul, j'aime beaucoup ce qu'il a fait.

Ici, tu reprends mon idée mot pour mot, tu la fais passer pour tienne et tu ignores mes multiples remarques. Même suggestion, mêmes arguments, ça fait un peu beaucoup.

 

J'attends de ta part une réponse dans ton prochain post, si ce n'est pas fait, je pense que je n'hésiterai pas à prendre contact avec l'administration afin de signaler un plagiat pure et simple.

 

Il ne s'agit pas d'un plagiat, je travail dessus depuis 4 jours, je ne connaissais pas l’existence de ton ancien post... Un prochain up du sujet montrera des points qui ne sont pas présents dans ton post...

Ton idée je l'ai peut être refaites, mais contrairement à toi je vois ça avec les Admins, je vais directement parler aux joueurs. Je prend la chose très au sérieux. de plus tes propositions étaient tirés par les cheveux, écraseraient l'économie et j'en passe...

 

EDIT : je t'invite à en parler avec moi par mp IG ou sur forum ou même mumble.

[Tybalt]

j'ai voté "sans avis" pour plusieurs raisons qui s'éliminent :

 

1) je n'y ai aucun avantage en temps que creeper ( )

 

2) plus sérieusement : j'aime beaucoup le concept, c'est une idée géniale (peu importe de qui elle est) et si en plus elle est réalisable, c'est tout bénéf' !

 

3) effectivement si cette suggestion va au bout, on ne jouera plus toutafay à Minecraft

 

4) d'un autre côté, on s'est déja un peu éloignés de minecraft de par nos métiers, totalement originaux. Alors pourquoi pas pousser le RP un peu plus loin?

 

5) Oui mais le RP ça fait pas tout, un peu de RP oui, trop de RP nan.

 

 

Bref, vous le voyez je ne fais pas trop avancer le débat et je reste hésitant. Au plaisir d'être inutile

 

 

EDIT : je sais pas si ça a été déja dit, mais je rajoute que ça poserait un autre problème, puisqu'on pourrait avoir des joueurs qui se rueraient sur les races "cool" en inventant un RP bidon. Et le RP bidon, j'aime pas ça, c'est pas propre.

[syssynator]

ça a déjà été dit, c'est LE soucis number 1

[Wiagra]

Yop,

 

Je vais faire un peu de HS pour répondre au troll sur moi.

 

Certains commencent à me connaître, j'ai tendance à exagérer sur tout (d'où ma réputation de troll), mais je trouve aussi que ça peut faire passer le message plus rapidement, bien qu'il sera mal pris par ceux qui ne me connaissent pas.

Pour les fautes, il était tard et j'écrivais le message à l'arrache (hier pour dormir, aujourd'hui pour manger, imaginez vous vivre avec une femme... ).

 

Pour les - 20 débiles, j'exagère, j'ai de très bon pote en dessous, mais vous aurez remarqué le changement d'ambiance sur le serveur depuis que Minefield se rajeunit (janvier/février pour les anciens, les grandes vacances pour les moins anciens).

Ce que je remarque, c'est qu'il y a de plus en plus de - 20 et contrairement à avant, il y a de plus en plus de -20 immatures. Je dis moins de 20 comme j'aurais pu dire -18, -16 mais pas en dessous. Il y a plus de chance d'être mature à 17-20 qu'à 10-16, tout comme il y a plus de chance d'être immature à 17/20 qu'à 20+. Après, vous pouvez rajouter les exceptions. Bref vous m'avez suivi ?

 

Ensuite, pour les marchands qui se plaignent, là aussi vous rajoutez de l'exagération, je dirais que sur 10 marchands, 2 se plaignent, mais très fort, ce qui fait qu'ils sont parfois mal vu (faites le parallèle avec le foot et les hooligans, tricheurs ou le nord et les fans de tunning). La minorité fait plus de mal que la majorité souvent. D'ailleurs, c'est le cas dans les -17 où une minorité gâche la réputation des autres.

 

Pour les races que j'ai inventé, oui c'est du troll, en prenant en considération les joueurs qui en inventerait chaque jours de nouvelles.

 

Pour le "tu n'as pas lu !", sisi t'inquiètes brotha', juste que par exagération, je trouvais les malus un poil pas malus (eau toutes les 30 minutes = cadeau, sauf pour le nether; vampires pouvant sortir le jour...) et j'ai bien compris que ce n'était qu'une ébauche, mais rien n'empêche que les joueurs vont râler 3 fois plus que maintenant.

Et contrairement à ce qui est dit, il n'y en a jamais eu autant qu'en ce moment, depuis les grandes vacances cumulé aux nouveaux items. Avant, peu de personnes n'osaient faire de remarques sur minefield par peur de sanctions, aujourd'hui, nos petits jeunes font leur crise d'adolescence sur le forum et dans le chat... (exagération ici, pas tout les petits jeunes, et pas tous petits jeunes)

 

 

Je sors du HS :

 

Pour la proposition de races différentes, en janvier j'aurais dit woaouh trop cool, on fait ça, ça gère trop. Je ne pense pas qu'il y aurait eu tant de débat et d'ailleurs, seuls les helliens débutaient leur race avec Schwarzald.

Mais, surtout, je pense qu'aujourd'hui c'est impossible, vu toutes les vagues de protestations que se prennent les modos chaque jours depuis juillet.

"J'ai envie de ci, j'ai envie de ça", ça se propage à certains joueurs qui n'avait jamais rien demandé avant. Il y a 2 mois de cela, ces joueurs auraient eu des averto, voir des bans, mais aujourd'hui, la politique du serveur a changé et les modos doivent tout prendre sur eux.

Donc rien que pour les modos je serais contre cette modification qui serait trop "nid à problèmes". Puis pour l'ambiance du serveur déjà bien pourrie par ce que j'ai déjà soulevé 20000 fois.

 

 

 

Pour ceux qui se dirait "il est gonflé celui là de dire que joueurs saoulent les modos après toutes les protestations qu'il a pu leur faire !"

 

Moui, je tiens à dire que je me battait pour une meilleure relation joueurs/modos, pas pour avoir un nouvel items à vendre ou interdire les gives d'objets pour mieux les vendre... bref, je me battais pour l'ambiance du serveur, pas pour ma pomme (enfin si, 30%).

 

 

Merci de ne pas me troller si certains de mes propos dérangent, je n'ai pas voulu déranger cette fois-ci (la 1ère fois aussi d'ailleurs), simplement éclaircir certains points. Laissons le sujet repartir sur autre chose que mes exagérations et les avis des joueurs (j'aimerai bien l'avis de modo aussi).

 

Bon jeu à tous et A+

[Enkanel]

Je viens pour ma part publier un avis un peu différent en tant que créateur de donjon. Autant j'apprécie l'idée des modifications physiques pour reconnaître les races, autant les modifications de capacités et compétences me pose un très gros problème. Imaginez par exemple dans un donjon, une salle sous l'eau, ou tout à été fait pour qu'un perso normal s'en sorte avec difficulté, que va t'il se passer, lorsqu'un singe voudra passer cette salle? Il ne pourra tout simplement pas. Et même si il est possible (mais très chiant ) d'adapter un donjon à deux voir trois races, ça ne sera pas gerable avec plus de races.

Voila, juste mon avis de constructeur de donjon

 

Petit édit quand même : une solution assez simple peut être trouvée, et se justifier avec le RP de certains donjons, c'est de faire passer le joueur a une race en particulier au moment où il entre dans le donjon et de lui rendre quand il sort, ça peut même permettre de varier les donjons ^^

[Tasterix]

Salut !

 

Désolé Thorvald, ton idée me paraît énormément intéressante, je dois te l'avouer, elle pourrait même être amusante sur un certain point de vu GP, mais dans la praticité, elle fait un flop dans ma tête et j'ai bien peur de devoir apporter mon avis sur la question de l'officialisation des races sur Minefield. J'ai lu en diagonale le topic, sauf tes interventions, ainsi que celles de ceux qui argumentaient sur le sujet initial. Juste une petite parenthèse pour Wiagra tout de même : Si l'on autorise quelques grandes races majeures, le taux de demande pour de nouvelles races sera toujours aussi faible. Prenons l'exemple des Spé, seule la Spé Ecrivain a été demandée, appuyée de la demande d'un item assez difficile à intégrer dans le jeu à mon avis - les livres dans lesquels on peut écrire.

 

Mais le reste, ce ne sont que des propositions à l'envolée sur le chat ou dans un topic "Pourquoi ne pas faire une Spé truc" ou encore "J'aimerais bien tel item". Rien de très grave, juste des petits avis floodesque que moi même je fais parfois, pour le délire ou avec sérieux, mais surtout avec un détachement sur le mouvement qu'on y apporte. J'entends par là qu'on ne va pas faire une révolution pour un nouvel item, une nouvelle spé, ou une nouvelle race. Donc m'est avis que, même si depuis Juin la communauté est devenu un peu plus immature selon ton avis, il n'y a rien à craindre des nouvelles propositions. Sinon on se mettrait à trembler à chaque mise à jour : "Oh mon dieu ! Qui va râler durant cette mise à jour ?! Ils mettent les pistons ? Nooon ! Celui qui en sait pas les utiliser va demander à les enlever ! Aaaah !"... Bref xD

 

Concernant les races en elle même et donc la proposition de Thorvald, je n'ai pas vraiment grand chose à ajouter sur tout ce qui a été dit, si ce n'est que l'égalisation d'un système racial ne se fait pas par l'installation d'un système "Bonus/Malus" avec les Humains en choix par défaut. C'est beaucoup plus complexe que ça, et on a bien pu le voir dans la MMUW (des métiers plus avantageux pour certains, et d'autres - comme les aventuriers - complètement à la ramasse mais ATTENTION ! Je ne m'en plains pas, je constate simplement, je suis aventurier, j'ai des ventes de merde mais je le reste parce que je suis ici avant tout pour m'amuser et pas avoir des PA). Faire un système de jeu, cela ne se résume pas à des chiffres, on ne commence pas tous à zéro et avec une marge d'ajouts et de retraits on a tous la même égalité chiffrée. Ces systèmes fonctionnent peut être sur des véritables JdR où l'on peut travailler sur les compétences en parallèle, mais pas sur un système entièrement axé Gameplay avec quelques exceptions.

 

De plus, allier spé, item uniques et race, non seulement cela sera un véritable casse tête d'équilibrage (cela restera toujours possible, mais plus on augmente le nombre d'unicité sur les personnages et plus on doit fournir de travail derrière pour l'égalisation), mais en plus si ce travail est mal fait, les fossés qui se creuseront entre les joueurs seront énormes ! Minefield n'est pas uns serveur d'un jeu différent que Minecraft, du moins, pas encore. Minefield, c'est Minecraft avec des mods. D'après les retours que j'ai des modérateurs, les administrateurs n'ont pas encore fini d'égaliser le système, et aujourd’hui j'aime penser que nous sommes dans une petite période de phase test, où les admins cherchent un peu ce qui pourrait avant tout plaire, apporter de la diversité tout en restant dans l'égalité des types de jeu. Les items uniques et les spés conduisant à des ventes à l'exclusivité n'apparaissent, à mon sens, que dans une politique de restriction d'une économie trop branlante (souvenez vous l'époque des diamants à 3 PA).

 

Avec l'installation de nouvelles races, on entrera dans une sorte de mini-MMORPG à la sauce Minecraft (ou Minecraft à la sauce mini-MMORPG selon le point de vue ^^), et lancer un tel système alors que nous ne faisons que toucher les premières découvertes de mods, d'items et de spécialisations, alors que nous avons encore beaucoup à faire sur l'égalisation des métiers, cela ne fera que tuer le jeu. Les joueurs seront déçus par de trop grandes inégalités. On voit bien le truc venir : "Salut, cherche homme poisson/pêcheur pour chasser poulpe, me contacter !". Lolilol le RP avant tout ? Fake. Qui fait du RP sur ce serveur à part les incorruptibles et ceux qui sont là depuis longtemps et ont une histoire suffisamment riche ? La majorité des joueurs font des RP pour leurs candidature, y a qu'à comparer le nombre de messages dans la Taverne RP et celle non-RP pour le comprendre. Les races seront choisies avant tout pour leurs avantages (et les bonus associés, mais comme je l'ai dit un malus n'égalise pas toujours un bonus). Et on se retrouvera vite envahis d'une espèce de mode d'expansion interminable, sans jamais se porter sur les réels problèmes du jeu.

 

Donc les races je suis CONTRE aujourd'hui, mais si le jeu s'améliore, et que le système proposé est moins bancale (tu as travaillé dessus 4 jours, c'est trop peu, un système racial s'étudie en plusieurs mois), alors j'envisagerais peut-être d'être d'accord.

 

J'espère que tu ne le prends pas personnellement mal, ce n'est pas mon intention, d'autant plus que je trouve l'idée intéressante

[Sny_de_Treves]

Pour les raisons déjà évoquées par beaucoup de monde, je suis contre car il est vrai qu'un système racial pareil poserait de trop gros problèmes. Par contre, une officialisation simple des races, avec skins, serait bien et pas trop dur à faire (en tout cas bien moins dur que le coup des bonus/malus). Mais je ne pense pas qu'il faille faire des éléments de skin par défaut, il faut laisser aux gens le soin d'avoir un RP et un skin correspondant à la race. Il y aurait alors une candidature à faire et les modérateurs jugeraient sur le RP de la personne, qui serait mis bout à bout dans la candidature (pour par devoir le chercher dans toutes les candidatures précédente du joueur), avec même une suite pourquoi pas, ainsi que sur son skin. Alors, c'est vrai, il faudrait avoir le skin aussi mais justement ça nécessiterait une réelle implication du joueur et une réelle envie d'appartenir à la race demandée. On prendrait la race parce qu'on s'y identifie et non par utilité. Je pense qu'instaurer un système racial pour accentuer encore un peu le RP serait une bonne chose mais plutôt comme je l'ai décrit et non avec des bonus/malus.

[Cadrii]

Vous avez plus ou moins tous raison sur les défauts que pourraient engendrer les capacités des races.

Les Rp moisis Juste dans le but d'avoir tel ou tel avantage.

 

Attention moi personnellement même pour ma candidature paysan ou voyageur de fais des Rps moisis tout simplement parce que je suis une grosse merde en rp.

Mais quel plaisir de lire des Rps de qualités... [/spoiler ]

 

Wiagra a totalement troller sur le fait que les - de 20ans vont uniquement choisir leur race en fonction des avantages. Là je dis non il y a des plus de 20 ans qui sont totalement idiots et cherche la fortune plus que le rp et des moins de 20 ans bien plus mature, mais bon passons le problème est bel et bien là malgré que totalement exagéré par Wiagra.

 

Moi j'ai proposé une modification d’apparence uniquement.

Exemple :

 

Pour les nains : une petite taille

Pour les elfes des oreilles décollées en pointe

Pour les hommes poissons une nageoire sur le dos

Pour les hommes singes une queue

Pour les vampires une cape noire

Pour les fourmis d'autres bras sur le corps (factices bien sur c'est juste l'apparence)

 

Les capacités seraient surement utilisées uniquement par gp et non par rp mais l’apparence, elle, permet juste une distinction visuelle des races. Rien de plus.

 

Mais ti-ret toi tu dis de laisser libre imagination aux skinneurs. autant développer encore et toujours plus cette imagination par l'ajout de membres supplémentaire car quoi que tu dise il serait même pour un skinneur trés doué de représenter : des nageoires, des autres pattes et même la cape.

 

L'apparence n'apporte pas de contraintes et même que les admins savent déjà le faire : je pense notamment aux potions de rétrécissements et aux têtes de cochons géantes.

 

Je pense qu'il faut encore attendre que le jeu / la communauté soit un peu plus développer avant de pouvoir prétendre a l'ajout de capacité spéciales.

[Wiagra]

J'ai pas dit le contraire Cadrii (lis mon spoiler dans mon second message), passons à autre chose.

[Ti-ret]

Oui, oui, si ce n'est que de l'apparence, pourquoi pas... ça peut être intéressant

 

Mais ça va pas être du gâteau pour les admins, rien que pour les capes, ils doivent les coder à la main !

J'imagine même pas le foutoir pour une queue de singe..

Et puis il faut que ça reste du cubik_art sinon, c'est plus minecraft.

reste à savoir si les communautés sont prêtes à y mettre le prix !

[Thorvald0598]

Je préviens : pas de suggestion sur ce topic, je vous demande juste votre avis : Oui ou Non + argument.

 

le topic principal est up allez le voir

[dharfen]

Je pussoie encore, mais il faut voir et approfondir certains points!!!!!

Dharfen

[Wiagra]

L'édit du topique de base me plaît déjà mieux, surtout pour la sévérité sur le RP et les règles sur l'économie, les items...

 

Après, à voir si la sévérité du RP sera respectée ou non...

Pas comme les candidatures citoyens basées aujourd'hui seulement sur le RP (et pas la renommée du joueur) depuis que Dok ne les fait plus ou les candidatures marchands/commerçants, le but 1er des citoyens étaient à l'origine de réunir les plus connus dans New Stendel.

 

Le but de choisir une race étant essentiellement RP, il faut que le RP reste l'élément central de l'accès à celle-ci.

 

Je me garde la possibilité de changer mon vote en attendant la suite du topique et voir si les règles seront vraiment applicables et appliquées.

[SL]

Re !

 

La transformation de la race tiendra-t-elle compte du RP de la cité/peuplade accueillant la personne ?

 

Sinon euh... ben je reste très mitigé, si on crée un réel RP de Minefield je serai sans doute pour mais désolé à aujourd'hui on fait du pseudo RP sans avoir posé les bases.

J'ai l'impression qu'on construit une maison et qu'on pose les vitres avant de construire les murs quoi...

 

Bon jeu

[Thorvald0598]

Re !

 

La transformation de la race tiendra-t-elle compte du RP de la cité/peuplade accueillant la personne ?

 

Il faudra que le personne explique pourquoi et comment elle change de race. Et il faudra bien sur qu'elle refasse un RP correspondant à sa nouvelle race. Pour les ville qu'elle rejoindra il faudra juste (mais sa c'est à vous chefs de cités d'en décider) montrer le RP/skin correspondant à la race de la cité/peuplade.

[Sny_de_Treves]

Je suis assez d'accord avec les modifications et je pense que là, ça poserait pas trop de problème. J'espère que ce sera instauré

[Temoshy]

Juste un dernier probleme avant de dire pour ou contre : nous les Singes de Symia comme nous sommes à peine à notre premier mois d'exitence, sommes moins que 15 (nous sommes 10 bientot 11) donc nous serons pas une race reconnue ? Ou bien on est une exeption ? Ou bien est-ce que les races reconnues sont celle qui ont une ville pour leur race (peux importe le nombre de villageois tant qu'il y en à assez) ?

[Thorvald0598]

Ou bien est-ce que les races reconnues sont celle qui ont une ville pour leur race (peux importe le nombre de villageois tant qu'il y en à assez) ?

 

Plus le fait que la race ne soit pas du grand n'importe quoi, qu'il y ai un RP cohérent qui suivent cette race. Les hommes singes, c'est acceptable donc voila. On va pas prendre une colonie de rhinocéros par exemple même si ils ont une ville de 15 habitants.

[Temoshy]

Ok alors je suis totalement pour maintenant

[Galaoud]

Comme ça Ctrofun tu sauras, adresse-toi directement aux admins avant de faire ta suggestion...

[John Hennry Eden]

Faite juste une taille de perso qui change ou membre en + ou - comme sa vous chante .

Mais on ne collez aucun bonus ni malus comme sa pas de jaloux.