napoleon59w

Je reste perso dans l'optique qu'il faudrait une réunion par spé pour réglementer la vente de celle-ci. Il y'a trop de disparités (d'une centaine de PA en banlieue reculé a 30.000PA au spawn) vis à vis des gains de chacun et sa c'est pas normal.

*topic en construction* la map : ici Flemme de l'écrire now, 4h30 j'vais me faire un grog et j'vais dormir.

Thx Napo.

Je me permet également d'agir sur ce sujet car je me sens concerné depuis maintenant Juillet (soit depuis que je suis passé commerçant), et malgré mon absence pendant un bon trimestre, rien n'a évolué depuis. Je précise également que j'ai survolé les 6 pages, il est donc possible que je répète des choses qui ont été dîtes précédemment : le but étant d'apporter mon avis personnel envers ce sujet. Pour commencer je vais parler des PA sur trois niveaux : L'économie du joueur lambda, celui des projets, et enfin celui du commerce et des commerçants en général. Joueur Lambda Je pense qu'a l'heure d'aujourd'hui, un paysan peut s'en sortir convenablement. Je me souviens de ma propre arrivée sur Minefield avec en ce temps la la banlieue de N-A qui était pas mal convoité (elle même qui m'a fait rejoindre Ourik entre autres) et qui était vachement florissante. Les personnes ne sont pas obligés d'avoir une frayeur vis à vis d'un grief ou autre. Franchement c'est simple, il suffit de constater Minefield aujourd'hui. C'est quoi ? : -Une cinquantaine de projets de ville/structures, dont une dizaine de villes réellement active avec un taux de citoyens tournant autour de la dizaine chacune (en moyenne). -Un paquet de citoyens habitués et des commerçants à foison (un peu trop d'ailleurs) Un paysan qui est motivé pour évoluer, intégrera rapidement un projet/ville et fera connaissance avec la communauté la composante. Par ce procédé, il peut se voir protéger des coffres par n'importe quel moyen existant (colloc, allocations...) en attendant d'avoir son propre cubo. On peut donc considérer que les PA sur ce sujet la n'ont clairement pas besoin d'évoluer. Maintenant il y'a beaucoup trop de possibilité pour un débutant d'avoir des moyens pour gagner de l'argent très facilement, et de protéger également ses ressources facilement. Après quand on voit des mecs allant au hameau des sables et qui se plaignent de grief bah... J'irai pas dire "tampis pour eux", mais c'est quasi sa quoi. J'y suis passé récemment a cause de la quête de Kmair, et clairement c'est un carnage. Donc moi perso ce genre de problèmes ne m'étonne pas, mais bon c'est un autre sujet. Pour conclure rapidement : Pas besoin de faire évoluer l'économie pour les débutants, trop de possibilité existante anti-grief + argent facile. Les projets C'est un point assez important à aborder. C'est un peu celui qui ressort pas mal de fois et qui pose problème pour certains. Clairement, faire évoluer une ville ou un projet, si t'as pas des personnes à forte valeur économique (si l'on pourrait appeler sa comme sa), c'est la merde. Y'a pas d'autre mots, c'est vraiment sa. Encore pour citer un point perso avec Ourik, si l'on voulait cubo par exemple un 15*15, on devait attendre une semaine et farmer des ressources a 5. Maintenant quand on voit les proportions que prennent certains projets, on se dit que clairement si tu payes pas directement en argent réel, ou avoir des marchands ayant un commerce développé, c'est impossible. L'importance des PA dans un projet influe énormément, et est un énorme frein quant à sa création et son évolution. On se retrouve dans une boucle de dépendance, en forçant soit le farm massif pour faire de la revente, ou passer par l'argent réel, et sa tout le monde n'est pas spécialement d'accord pour le faire. (nb: le coup du "Ouais mais sans l'argent réel le serv est pas payé, c'est hors contexte clairement. On fait pas un rapport développement de projet et vie économique réel d'un serveur. C'est un autre problème sa qui pour moi, n'a pas a être traité ici.) Je vois pas mal de choses en ce moment en ce qui concerne les cubos a +1500PA, sur lesquels il y aurait possibilité d'avoir une réduction après une étude ou quelque chose de ce style. J'irai pas m'avancer la dessus car je n'ai pas tout les détails de ce système, et je ne sais pas comment il est géré / pensé / pourquoi / Kezako, etc etc.. Je reviendrai juste à une question si on se base sur ce fait du moment : Pourquoi ne pas diminuer les prix des cubos de type "projet/ville" ? d'entrée ? L'argent est ici un sérieux problème pour la majorité des joueurs présents (omis certains qui se vente d'avoir trop d'argent...) et une réduction semble être possible. Je donne un exemple à titre purement indicatif pour juste expliquer la façon de pensée : *J'ai un batîment public de ma ville a faire cubo. C'est un 18*13 qui me vaudra 234PA. Etant donné que c'est un batîment prenant parti dans la ville, j'effectue une réduction de x% sur celui-ci. (disons 15%). Le cubo ne coutêra donc que 199PA (198,9PA, arrondi au supérieur car >0,5, inférieur si <0,5) C'est un système tout bête mais qui aidera déjà pas mal de monde a pouvoir avancer un petit peu plus. Si on applique sa sur un projet a 4000PA par exemple, -15% on descends a 3400PA, c'est pas négligeable ! Alors après pour éviter les abus, il faut différencier le cubo de type "maison perso", qui lui serait au même prix d'un cubo normal, et ceux prenant parti de la ville/projet comme les batîments publics, les temples, les statues, les arènes et j'en passe. Je pense pas que ce soit casse-tête, que ce soit pour les modos ou les joueurs (a moins d'être un peu frappé sur les bords). Ce serait bien de méditer sur ce petit système, vraiment. Surtout qu'en ce moment, l'étude de réduction sur des cubos >1500PA relève du même principe, mais prends plus de temps à être appliqué. Le commerce Ma bête noire depuis bien trop longtemps. Il faut bien différencier deux choses vis à vis de ce sujet. Il y'a d'un coté l'esprit libre du commerce Minefieldien qui permet aux joueurs de pratiquer leurs achats/ventes comme ils le souhaitent (dans la limite des règles établies et du bon sens des joueurs), et d'un coté ceux qui ... *BIIIP* Je pense pas m'attarder sur l'éloge sur le fait que l'économie et l'échange inter-métiers est une excellente chose, ce qui permet d’effectuer des transactions sympas entre joueur, etc. Le point qui clairement, je pense embête tout le monde, c'est les casseurs d'économie. Deux points : Prix cassés de base, et prix au spawn cassé aussi. Je veux bien comprendre que faire au rabais des objets pour qu'ils se vendent mieux soit tout a fait faisable, par ailleurs si j'aurai été a cette place je pense que j'aurai fait de même (autant être honnête - quoique?). Mais ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi aller casser l'ensemble de la spécialisation vis à vis des prix. Prenons encore un exemple qui fut celui de menuisier : Au début, l'ensemble des meubles se trouvait a 1pa/u. ça rapportait quand même pas mal, les objets venait de sortir, tout le monde était content et tout le monde s'en mettait plein les poches. On pourrait attribuer cette situation un peu comme les maçons ont en ce moment (vu dans une réponse de super_pingouin). Un commerce florissant et stable, la chose qui était parfaite. Puis... vint Poogly avec 2 meubles pour 1PA, puis Itary avec 3 meubles pour 1pa, et puis je sais plus qui, qui un moment avait carrément mis 4 meubles pour 1pa avant de se rétablir à 3.. Nan mais wait ? A travers cette situation, on est passé d'un commerce stable a un commerce fonctionnel sur quoi, 3.. 4 personnes ? Encore à l'heure actuelle j'arrive toujours pas à comprendre quel est l’intérêt de fusiller l'économie de tout le monde pour son renflouement personnel. Quand j'entends des 30.000PA qui voltigent avec les magasins au spawn, ça a le don de me faire rager, parce que je sais que c'est de l'argent gagner de façon "fourbe", de façon déloyale. Si l'on prend une vision plus globale, l'ensemble des magasins en zone péri-urbaine et les petites échoppes dans les villes se voient délaissés car l'économie au spawn est plus favorable aux achats alors que cela devrait être l'inverse é_è Clairement, a mon humble avis, il faut : -remonter l'ensemble de l'économie au niveau de certaines spé, et avoir une entente commune sur diverses situations. C'est faisable, et ça se fait sur une soirée avec une réunion pour boucler sa (organisable par les joueurs de façon très simple). -Arrêter cette utopie de vouloir vendre à l'infinie au spawn avec des prix cassés. Ce serait bien de penser un peu aux autres qui sont perpétuellement à la ramasse pour essayer de faire évoluer leur projet (et je sais de quoi je parle...). pour 1000PA de vendu au spawn, seulement 50-100PA dans l'ensemble de la zone hors N-S (j'suis sur que les chiffres sont bon.). Il y a trop de différence de gains. C'est clairement un coup de gueule sur ce point la, mais je pense pas être le seul à penser sa et à vouloir que les choses changent. Je n'ai pas tout détaillé, j'aurai pu citer et détailler énormément de points, comme la mise en commun des ressources sur les projets, les dons d'autres joueurs et j'en passe. J'ai surtout voulu synthétiser ma pensée du moment. En espérant faire évoluer le sujet.

ça pue l’honnêteté ici. nb : 100 PA a Black, + 100 Pa pour moi pour avoir pondu un vrai calcul ensemble.

Ce qu'il reste à faire : (dans l'ordre de priorité et de logique) -creuser une dizaine de couche sur un 10*10 en dessous de la scène, et centré. -Faire la loge des artistes -Prévoir et poser dans un coffre une vingtaine de pistons/sticky pistons/ repeaters pour l'élévateur -Harceler Hooder pour qu'il fasse l'élévateur -Tirer le câble levier/torche pour signaler si l'artiste est prêt ou non -Prévoir les emplacements d'échoppes près des entrées -Prévoir une déco pour le hall qui est... vide. -Voir si on fait des élévations coté spectateur sur la scène, pour ne pas avoir qu'un grand parterre de planches.

nb Ara: A creuser un morceau de ligne principale + la ligne secondaire qu'on a derivé Sinon ouais clairement ça fait une bonne semaine qu'on se côtoie et c'est moi même en personne qui t'es proposé de nous rejoindre afin que tu ne sois plus seul (de même avec thomas2b s'il le souhaitait vu que tu es souvent avec). Étant [barrer]Diacre[/barrer] 1er... heu, ministre a la retraite qui va reprendre du service, j'approuve clairement la demande de nous rejoindre Je laisserais Ara clore le topic pour la validation définitive.

on est 2 a avoir la strict même bonne réponse. Splendide, tu vas verser 100PA parceque la les intêrets... OMFG !

Devrais-je rajouter l'ensemble des glows, laines et verres que j'ai ajouté ? Comptons ensemble. 8*4 = 32PA (négligeable - ou pas ?) 12 stacks = 60 PA (affaire qualité prix - pas négligeable.) 3 stacks de verre noir, 5 stacks de verre bleu, et 7 stacks de verre bleu clair = 510PA WACOOONN ===> 602 PA Ouais gross ! Devrais-je rajouter les commandes de bois de Drekal qui s'élève a elle seule à 350PA minimum ? WACOOOONNN. Tu nous 333PA chacun, net propre et sans bavures. A pas de calculs miteux ici.

En appuyant sur le bouton "Jouer" se trouvant en haut du site, ou bien par ici : http://www.minefield.fr/jouer.php

Étant son crafteur officiel de meubles, et étant premier ministre d'Ourik... Je plussois sa demande ! Bon courage

(Napo, Ara, Drekal)

NOS ÉCHOPPES *sur New-Stendel* Ourik [1292 / -542] Nouvel-Azur [492 / -988] Winteria [2033 / -753] *sur Stendel* Spawn [-801 / 1382] - A côté de la célèbre taverne de BeautifulReal ! Erötorn [-919 / 2180] - Au 1èr étage ! Le village oublié [-2354 / 1813] - Meubles de pin uniquement Les cités d'Or [-858 / 2169] - Emplacement C14 - Meubles de bouleau uniquement REMERCIEMENTS *Un grand merci à thomasz pour son travail graphique !* :planks: :planks: :planks:

on s'est devancé ensemble ouais !

Je plussois car il sait bien calculer

Je plussois car c'est un p'tit rigolo

Il faut 22 coals en tout, car 21,36 c'est pas possible = = = Semblant de détail du calcul = = = Il faut pour 1 stack 1/2 de poulie (soit 96 poulies) : 192vis (72lingots (1,125stacks) 96 chaines (96lingots (1,5stacks) 96 rubis (3 lingots) CAR ! *Pour les vis : 96 lingots pour 384 vis (car craftés par 4), et donc 48 lingots pour 192 vis (divise par 2.) 24 lingots pour 192 vis (avec la même façon de procéder) *Pour les chaînes : On sait que 2 cerclages = 4 lingots * 96 = 384. On a besoin que d'une chaine, donc 384 / 4 = 96 lingots. *Pour les rubis Un seau réutilisable 96 fois, et un seau coûte 3 lingots. Calcul intermédiaire pour les stacks réels de fer *INITIAL : 2,625stacks(*64) + 3 lingots = 171 lingots *REEL : 171 lingots / 64 = 2,67 stacks Pour le Coal On sait que 1 stack cuit = 8 coals 2,67 stacks = ? ? = 2,67 * 8 = 21,36 Conclusion : : Il faut 22 coals pour produire 1 stack 1/2 de poulies. (dernier veritable édit je cite : Dernière édition par napoleon59w le 08 Avril 2012, 22:28, édité 5 fois au total. // Le 6eme est pour corrigé le 84 coals de tout en haut en 22, c'était le dernier fail que j'avais en stock.)

Bon retour à la maison

Pend-toi. Audiotel ça existe, et ça coute 3fois moins cher, donc drekal a raison. Que tu bouges ton *** pour trouver l'argent en question. Déjà fait, et cette idée commence un peu à me relouter, je crois que sur l'ensemble des projets qui ont du coûter (sans gonfler) dans les 16k PAs, Ourik a du en dépenser quoi, 4000, si ce n'est 5000 grand maximum ? Soit 1/4 en tout ? J'pense que j'ai oublié de préciser les kilos massifs de dons qu'on a eu pour nos tournois, c'est pas con sa. (Celui qui me sort "Ouais mais on a farm du fer et de l'or", je l'emmène à la fi**tinière). Stop de demander aux autres, j'pense que niveau "j'raque chez les autres" ça devient trop abusif. L'acropole c'était un peu le moment où la on pouvait un peu montrer qu'on avait les moyens (et on les a toujours). Le don de 1000PA il a servi au remboursement de tout le bois cramé, de l'achat de quelque glows et des laines en paquet, donc ça part assez vite. On voit pour un système automatisé sur le 1er étage, les glows tout court ça le fait pas. Bah ouais, en attendant le delire des allopass c'est pas 6francs mais 2,5Frs, go regarder les onglets en bas du pop-up de temps en temps (Audiotel). Puis après dénonce [barrer]pas[/barrer] mais j'crois que a l'heure actuelle y a plus rien de l'amphi de base, qu'en plus de sa la partie ouest (par rapport a la scène) c'était un gros FAIL qu'on a du corriger pour la remettre exactement comme l'aile Est, donc ouais bah ouais projet X quoi. [ Correction : -Ara met 1500 -Napo met 1500 -Drekal met 1000 -Banque met 400 -Don 1000 ===> 5400PA, on diminue déjà. Ensuite, les 1000PA c'est un don qui a permis de rembourser en majorité la partie cubo fail (-100PA), la dernière commande de bûches (-150PA), les laines pour la scène (-80PA), les slimes balls pour les pistons (-50PA), les 21glows (84PA). On arrive déjà a 536PA pour cette partie la, sachant qu'il reste encore le dôme à taper, la fresque de l'acropole et l'aménagement centrale de l'acropole. On pensera a retirer aussi les autres commandes que Drekal aura passé auparavant. C'est drôle on imagine déjà facilement être dans le négatif. On est donc a 4400PA "théorique" (en pratique on est déjà a moins), et le cubo coûte 4494. HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAN ! Allez salut. nb: Drekal tu me dois 1PA pour t'avoir appuyé sur ce post.

+Acropole (+Fail) cubo +Un gentil monsieur nous a fait un don de 1000PA +Ensemble des glows purifiés posés +Tonneaux posé dans la taverne (x7) +Chaudron+eau+trappes posés dans les toilettes -Escalier d'entrée à faire -Système redstone éclairage 1èr étage à faire -Système redstone loge présidentielle ? -voir si un plafond en laine noire ne serait pas mieux qu'une fresque (plafond amphi sous-sol) -Faire la fresque extérieure -

j'ai commencé a creusé comme un taré le dernier quart. J'ai creusé : -4 a 5 couches supérieures -2 couches inférieures -les couches aux extrêmes. -la bouse et le gravier qui dépassait et qui s'enfonçait dans le "megablock" -Quelques couches inférieures de façon assez louches mais sur un bon paquet de cubes. En espérant que ce soit terminé demain De plus, 11 stacks de laine rouge sont venus s'ajouter au stock déjà présent, comme sa c'est réglé aussi.

sans soucis que je plussoie sa demande, j'ai trop de bon souvenirs pour que tu restes que simple voyageur !

il est prêt à être construit ? J'peux envisager de ramener mon cul si nécessaire. edit: Ha bah ouais T_t Go me filer des infos que j'puisse faire qq chose dès que j'en ai la possibilité, wtf.

d'ou l'utilité de faire des murailles par section celle actuelle, grosso merdo c'est : Buche | planche planche GROSPILLIER planche planche | Buche Vla une section. Il faut adapter la muraille pour faire plusieurs sections, puis pour les denivelés tu fais monter ou descendre de un cube pour chaque section que tu fais, ce qui impliquera un minimum de terraforming par contre.