Lpu8er

Bonsoir, Je n'ai rien à voir avec ce projet, si ce n'est quelques moments de bonne humeur commune coté mumble, voire IG épisodiquement.

Géré en direct, le projet n'était malheureusement pas aux normes... On clôture ?

Tout est dit. Bonne soirée.

La loi. Eux, ont une licence d'exploitation. Nous non.

Ironiquement, on n'a pas le droit. Débile, hein ?

Je rappelle juste pour ceux qui ne savaient pas: * le site se casse la gueule tous les soirs * il a fallu mettre en avant le fait que c'était des glandus pendant leur période de présentation à DCDP2 pour qu'ils "essaient" de changer ça (en vain, toujours pourri) * on ne peut créer de parties privées sauf en étant premium * on a été sanctionnés pour avoir utilisé un autre mumble que celui de LG * on a observé les parties "sérieuses" : en effet, tellement sérieux que c'est random shot * le mumble de LG, pour l'avoir testé, est un complet non-sens empli de mauvaise ambiance et d'insultes loin d'être fun * notre dernier jeu s'est fini sur de l'utilisation du fait que certaines personnes étaient plus "influençables" en faisant le plus peur, ce que je trouve sale (et que j'ai moi-même fait pour clôturer, d'ailleurs) Après, chacun est libre, mais perso, je proposerais probablement pas de moi-même.

Go q2q. You're welcome. Vilains ces joueurs qui organisent des trucs. Bouh, y'a pas de récompenses en PA/Minetoys. Good job. Donc si aucun membre du staff n'est présent, c'est invalide ? Chaud. Je crois que le message de dok est définitivement mal passé. Donc non, le staff MF n'a pas le monopole de l'organisation d'events, qu'il s'agisse d'autres jeux ou même sur MF (surprise !).

Warff, bygdaddy21 et QuentHolmes, on a déjà averti plusieurs fois sur le fait de répondre aux topics dans la section Bugs sans être Scribes Bugs. Pensez bien que même si vous souhaitez bien faire, même si vous tombez parfois juste, ça n'est pas autorisé, et ce pour de bonnes raisons. Ca n'est pas le premier rappel... S'il vous plaît, pensez-y. teetOeuf, as-tu pu tester à nouveau ? Est-ce que tu as bien compris le fonctionnement, souhaites-tu plus d'explications ?

Etant donné que les problèmes ont été corrigés, en l'absence de retours, je clôture ici. Bon jeu !

Bonsoir, ItsGeekPvP, c'est probablement dû à un problème de permission quant aux profils Minecraft. Vérifie, dans le launcher Minefield (options avancées), que tu as bien le bon chemin vers le jar minecraft et que la case "Utiliser le répertoire Minecraft" est bien coché. As-tu bien suivi la procédure de debug via le lien déjà indiqué par RyeMash : https://www.minefield.fr/forum/topic/59562-a-lire-absolument-avant-de-poster-ici-version-6/ ?

Disclaimer: J'aurais beau dire ce que je veux, sur le fait que je suis une personne, que je m'exprime pour moi-même et que mon opinion n'est pas celle de Minefield, du staff, gnia gnia gnia, j'ai bien calé que j'étais assimilé à la liste des modérateurs emplis de partialité, de haine, et dotés d'un paternalisme monstrueux. Donc soit, pensez ce que vous souhaitez de mon post, savoir si je suis une personne entière ou non. Voilà pour la note d'humour. Disclaimer 2 : La discussion twitter qui a été le principal média de cette "revoluciòn !" a été visiblement supprimée par la suite. Comme souvent. Je l'ai néanmoins lue avec attention, avec une drôle d'impression d'être cité indirectement à un moment. Les deux parties, y compris celle 7h après. Pour en venir au sujet. Je vais orienter ma réponse en plusieurs parties; la première va être un pur q2q de Dom. La seconde va être la synthèse de ces réponses. La troisième et dernière va être une ouverture par rapport au sujet. Un TL;DR va évidemment être placé pour ceux qui en sont amateurs. Go to q2q. Pour commencer, Dom, ancien scribe responsable ANA si je ne m'abuse, a eu le bon goût de prendre position en tant que voix un peu plus raisonnée, lors des flame rage d'AntoineKia récemment sur Twitter. Et je pense que ce point doit être noté, en gros, gras, souligné, rouge : une discussion twitter d'on ne sait combien de tweets comportant jusqu'à 7 mentions sur la fin a précédé ce post si je ne m'abuse. Donc ne citer que marieb ici me semble très, trop simple. On a ici bel et bien AntoineKia qui a rushé twitter pour y déverser ses opinions (ma foi, ce qui est tout à fait légitime) et sa rage continuelle envers le staff le tout sur un média public (ce qui reste légitime mais juste sale). C'est ce genre de choses qui amène à faire couler de l'encre là où on avait des feuillets bien écrits, en attente d'une éventuelle réponse de l'intéressée. Marieb n'est intervenue que plus tard, avec son point de vue, étrangement moins virulent dans un premier temps (publiquement ?) que celui d'Antoine. Sans doute plus réflechi. Mais non moins chargé d'incompréhension, ce qui n'est PAS déconnant somme toute. Donc l'espèce de micro-explosion médiatique (et je suis gentil; car ce sont VOS habitués de twitter qui ont été impactés, non la plupart des joueurs) ne provient que d'une liste plutôt restreinte de personnes, dans laquelle marieb ne se trouve pas forcément. Ne citer qu'elle serait une grossière erreur. Ne blâmer ou "défendre" qu'elle pour ce genre de pseudo-scandale en serait une toute aussi grosse. Je pourrais aisément t'en citer deux-trois qui en seraient dignes aussi, et qui ne le sont pas. Pour des raisons diverses. Donc le "mérite" ne rentre pas uniquement en compte, il y a aussi d'autres facteurs. Celui exposé lors de son refus en est un. Cela se comprend, même si la colère me semble un chtouia exagéré; mais soit, là sont tes sentiments personnels. Personnellement si je devais beugler sur twitter pendant des heures sur le refus temporaire d'un rang dans une communauté pour quelqu'un que je connais, je me poserais deux-trois questions sur moi-même et mes réactions. Et je ne parle là pas de toi, Dom, que l'on soit clairs. Bah voilà. Là, rien à redire, rien de déconnant : un questionnement quant aux raisons, un "mais qu'est-ce qui a pu se passer", en bref, une réflexion et des questions éventuelles aux personnes au courant. Un truc calme. Ce qui ne s'est PAS passé avant ton intervention sur le même média. Pourquoi ? Je pense que tu n'as pas la réponse. J'ignore totalement ta vie, Dom. Mais y'a des batailles de tous les jours qui peuvent être remportées, dans la rue, avec chacun. Monter au créneau pour le cas d'une personne se voyant refuser temporairement un rang supérieur dans une communauté, c'est une très maigre victoire comparé à ces batailles. BIM, piégé. Qu'on soit clairs : actuellement, pour moi, j'assiste à certaines personnes pleurant sur leur misérable sort. C'est une plaisanterie ? Réellement ? Je le redis : marieb a été refusée temporairement à un rang supérieur sur une communauté. Marieb n'a PAS hurlé sur Twitter de prime abord, c'est une liste restreinte de personnes qui est montée au créneau, et l'effet de popularité a monté. Anarchie ! Pouvoir au peuple ! Sans déconner ? C'est une révolution ? Sur une communauté, avec des bénévoles, avec des gens qui déconnent, qui se connaissent seulement parfois IRL, qui s'amusent, rient, s'engueulent, se crachent dessus, on a un "soulèvement populaire" ? Non. On a ici des désaccords, des points de vue divergeants, des légers effets de popularité. Pas une "injustice flagrante", une "dictature" ou d'autres termes que je vois passer depuis un temps. Se prendre au jeu de "l'anti-dictat", c'est se faire avoir, AMHA. Ca n'est pas un dictat, bien loin de là. Partons donc de ce principe : il y a un fond qui est mal exposé par une forme semblant incomplète. Arrête-moi si je me trompe, c'est à peu près ce que j'en dégage, non seulement par cette citation, mais par la plupart des éléments du post dirigés vers cette histoire. Totalement; parce qu'il y a une part de choses qui ne vont PAS coté staff. Omagad le vendu lpu a dit quelque chose contre le staff, pendez-le. Anyway, y'a des trucs intéressants qui suivent. Relançons donc ce sujet, une énième fois. Ce qui n'est pas une mauvaise chose, non. Ce qui est mauvais, c'est les trolls qui vont arriver, et qui vont violemment saborder toute tentative d'arriver à quelque chose de propre. Et là, on arrive sur un problème : ce post, de par sa nature, va servir de discussions sur deux tableaux. Ce qui va fortement lui nuire. Soit, c'est un constat. Avec lequel je suis d'accord, mais... et alors ? Et quid si on est pas particulièrement dans ce cas ? Non, parce que l'amalgame est un peu facile, et quand on est pas dans cet amalgame, c'est quelque peu pénible de s'y retrouver propulsés; surtout quand on voit ce qu'il s'y passe. Le nerf de la guerre, le coeur de débat, appelons ça comme vous voulez. QUELS points de communication foirent ? Qu'est-ce qui est attendu par les joueurs de la part de la modération, CONCRETEMENT, et en dehors du sempiternel et ô combien flou (et c'est très pratique) "la communication" ? Non, parce que ça, aucune réponse n'a jamais été apportée. J'ai du passer en tout cumulé plus de 20h à parler de ce sujet. Notamment deux grosses discussions de plus de 4h chacune, un soir, très tard, avec des personnes différentes, où je me suis réellement usé la santé voire ai mis en péril mon taf IRL pour comprendre le problème. LA SEULE chose qui en est sortie était: les modos sont des fainéants mais grâce à l'opacité des communications, ça se voit moins voici le nombre de tickets traités en un an : "ah bah non, c'est pas des fainéants en fait, pourquoi vous le montrez pas ?" Les raisons d'une certaine opacité sur certains sujets sont parfois évidents. Ici, pour les tickets, éviter un espèce de concours malsain de qui fait le plus de tickets, de quelles périodes sont adaptées & so on qui n'apporteraient RIEN sauf une ambiance dégueulasse dans une communauté. Une communauté, bordel. Une communauté où des comptes doivent être rendus, faute de quoi des fourches virtuelles sont sorties, sur divers médias. Une communauté où une personne ayant de graves problèmes de santé, des soucis avec sa compagne, ou des cas de conscience IRL sur d'autres sujets, est violemment décriée par son manque de présence actuelle. Le souci, Dom, c'est qu'à l'écrit, une idée reste plus ancrée (BORDEL, AVEC UN A COMME UNE ANCRE DE NAVIRE mais te connaissant, tu vas corriger, donc bon) car le discours semble plus refléchi, posé; ainsi, une expression va avoir d'autant plus d'impact qu'elle est tranchante, cinglante, comme c'est le cas ici : "dans leurs idées de modo". Je connais des joueurs qui sont über-blasés de ce genre de choses, de cette séparation modo/joueurs que certains joueurs aiment tant imposer. Je ne vais pas, au contrario de ce qui a été fait sur un média aussi public que twitter par d'autres, les citer, car ceux-ci peuvent tout à fait s'exprimer s'ils le souhaitent, en espérant qu'ils n'aient aucune crainte de représailles mesquines dignes d'enfants "je te parle plus, t'es plus mon ami" que tu cites d'ailleurs plus loin... dans un sens différent. Chacun est libre de souhaiter s'avancer, au moment souhaité. Et cette liberté est très souvent prise contre l'équipe, non l'inverse. Mais ça... c'est dans l'air du temps, une belle mode, donc soit. *** Quelles représailles. Honnêtement ? Délit d'opinion ? Ici ? Je cite AntoineKia, car sur cette discussion, c'est LUI qui a tenté de provoquer un tollé, pas marieb. Je cite AntoineKia qui continue à hurler sur le staff, via média externe, sur tout morceau de décision ne collant pas à ses idées, avec des mots parfois forts, et un discours appellant au mieux à mépriser l'équipe. Je cite AntoineKia qui a été intégré dans l'AAA, à qui une certaine confiance à été confiée, ET qui est toujours là. Alors, la peur des représailles... Ouais, clairement, quand il y a une insulte directe, un grief massif, de l'utilisation de droits spéciaux contre les règles... Il y a sanction violente. Les règles de Minefield sont sévères, c'est un fait; c'est aussi un garant de la bonne santé du serveur et SURTOUT de sa communauté, son coeur. Par contre, la sévérité du staff... Y'a un sacré équilibre du fait des personnalités présentes dans ce même staff. Ca me ferait cependant mal de me dire que certaines personnes aient peur du bandef et ne réagissent du coup pas, parce que d'autres leur auraient inspirés l'idée comme quoi la modération serait "tyrannique", "partiale" et "aigrie". Mais on reviendra là-dessus. *** Soit. Et l'effet inverse existe totalement, comme cité plus haut, et je sens bien qu'il est vachement plus imposant. Pourquoi ? Peut-être parce que chacun souhaite jouer, s'amuser, discuter à son rythme, sans devoir gérer du drama toutes les semaines, et que ceux-ci ne prennent pas part à ce genre de... "conflits" ? On peut les comprendre, quand on voit ce qu'il se passe. *** CQFD tous les modos ne sont pas d'accord entre eux, mais ceux pas d'accord se taisent. Pour avoir eu des échos, des dissensions entre certaines personnes, sur certains sujets, les réunions modo voire des discussions sur le coté permettent de gérer ça, et d'arriver à un constat, une conclusion, où chacun a donné son avis s'il en a un, qu'il a été pris en considération, et qu'une décision en a découlé. En gros, qu'ils gèrent ça... humainement ? Comme tout le monde ? L'un des facteurs pour être jeté dans la fosse de la modération (devenir modo en gros) doit probablement être une capacité à se remettre en question, d'écouter autrui, et de discuter posément sans rage préalable. Cela peut jouer. Et c'est peut-être là que certaines personnes déconnent; personnes qui sont du coup, pas forcément dans la modération (ou ne le sont plus). Probablement. A voir s'il serait une bonne idée de balancer un pilori (traditionnellement sur un forum, un topic pilori servait à exposer publiquement toutes les sanctions pour que tout le monde s'en souvienne bien; tradition aujourd'hui heureusement quasiment-disparu) pour mettre en avant toutes les petites "bêtises" que certaines personnes ont fait, MPs à l'appui. Pour ceux qui ignoreraient ce qu'est un pilori, faites une recherche Google images, ça vous mettra dans l'ambiance, et permettra de comprendre aisément pourquoi ce genre de dossiers n'est pas craché en place publique. Donc, ouais. Mais est-ce un mal ? Quels éléments ? L'effort de rédaction, de réflexion, les nombreuses heures passées dessus ? AMHA elles ont été prises en compte; mais je m'avance sur un terrain qui n'est pas le mien. Alors, pourquoi, bordel, pourquoi on en arrive toujours au schéma suivant: décision modération effectuée sur un joueur rage/flame parfois de très mauvais goût ( #JeSuisMarie ) sur twitter de certaines personnes proches ou non du joueur concerné discussion ouverte bouffant le temps et l'énergie d'une partie du staff et de plusieurs joueurs, le tout sur un supposé trop-plein de rage et de manque de communication Pourquoi ? L'objectif est-il d'arriver à ce qu'il n'y ait plus aucune décision modération ? A chaque fois, certains espèrent que c'est la dernière fois. Une faible minorité. Les autres savent très bien que ça va se repéter à la moindre occasion. OK, c'est humain. Par contre, de constater qu'on accroche des cibles continuellement sur un même groupe tout en appelant à "la raison", c'est assez effrayant. Tout n'est pas rose, ouais, clairement. Mais d'ici à peindre le portrait en full-rouge vif sur plusieurs couches tous les 3 mois, c'est chaud. Ouais, on est tous humains, avec nos propres réactions. C'est normal. Et certains se permettent de traiter autrui comme autre chose que de l'humain, simplement parce qu'ils le peuvent. Encore une fois, ça montre à quel point on est loin d'un "régime de la terreur via la houlette du bandef", quand même. Donc discutons, encore une fois, posément, entre joueurs, modération, staff et vendu(s). Et ce qui serait ultra-cool, tip-top et toussa, c'est qu'on ai pas à refaire ENCORE cette même discussion dans 3 mois quand une sanction/décision/whatever tombera à la suite de comportements plus que borderlines et d'un flame/rage twitter monstrueux. Tu vois ce que je veux dire, Dom ? Ne pas tomber dans le piège, ne pas reproduire le schéma, le détecter lorsqu'il se profile à l'horizon. Passons à présent aux RMJ (un acronyme c'est accrocheur, je l'admets, c'est une bonne idée). *** Je trouve l'axe de réflexion "pourquoi n'est-il pas utilisé" trop pauvrement décrit. les joueurs n'osent pas : pourquoi ? Je doute que la crainte du bandef soit ici évoquée, ce serait surprenant, sinon le débat s'arrête là, et des RMJ n'y résolveraient rien. Plutôt la peur de l'inconnu, éventuellement. Seulement voilà; a-t-on vu les concernés se pointer en discussions joueurs/modos/admins ? Limite faut les y inciter. les modos n'y vont pas : clairement, aucun modo ne va y camper. Par contre, si quelqu'un y est, si un modo est dispo, il a de grandes chances de s'y déplacer. En vrai, ce qu'il se passer, c'est que quand un joueur a besoin d'un modo, il le MP ou déboule dans le chan dans lequel il est, même en pleine partie de X jeu, et demande son truc. Et le modo s'exécute soit direct soit juste après. Le concept du chan, inadapté ? Pas forcément, c'est efficace les rares fois où ça sert. Ensuite, les modalités des RMJ sont juste -- pardonne-moi Dom -- imbuvables. Je vois déjà la conclusion si les choses en restent là: conditions inapplicables en l'état travail massif supplémentaire pour des bénévoles qui dégagent déjà de 2 à 4h pleine (donc de suite, en-dehors de leur "taf" habituel sur MF) par semaine pour les réunions modo demande pour recruter encore et toujours plus de modos les mêmes raisons pour l'histoire des recrutements Donc il va falloir, si cette suggestion doit avancer, repenser clairement tout ce bunch de propositions. Srsly bro. Tu te rends compte de ce qui se passerait dans ce cas ? Prenons un exemple drôle. La suggestion du /ignore, tollé monstrueux ayant fini sur un "mais les gens sont tous des enfoirés, ils feraient un /ignore envers les gens qu'ils n'aiment pas pour les embêter, et ignoreraient tous les nouveaux !". Mettons ça en perspective. Quelle serait la conséquence de la possibilité d'invoquer la modération à n'importe quel moment sur n'importe quel sujet ? Quel est le pourcentage de personnes hurlant car leur candidature (qui serait probablement refusée à terme) n'a pas été traitée dans la semaine, comme ce qui a été posté sur le forum il y a peu ? Combien de personnes viendraient demander pourquoi le bandef de telle ancienne personne du staff est encore actif malgré le fait que la raison ait déjà été communiquée, juste pour reposer le sujet tous les deux mois ? Combien de personnes viendraient se plaindre du prix de tel commerçant qui ne respecte pas celui de telle corporation ? Combien de personnes viendraient invoquer une réunion, juste pour le troll/fun ? Tout ça, ce sont des exemples de topic forum port de plaintes / suggestions & so on. Ce qui amène à une discussion sur quasiment toute décision, nouveauté, bug & so on. Just saying, ce genre de demandes a TOUJOURS pu être faite via forum, et les modérateurs ont TOUJOURS été ouverts à MPs de mémoire. Ironiquement, ça marque moins les esprits qu'un gros flame/rage twitter ou qu'un post public déversant une frustration depuis des années (coucou l'état des lieux de Tybalt que tu as cité). Donc en gros, ce serait faire comme maintenant, sauf que ça DOIT aboutir à une réunion vocale où chacun pourra insulter en direct LE modérateur avec qui il a un souci. Enfin, en principe, parce qu'on s'aperçoit que lorsqu'il y a communication directe, le discours change souvent, comme j'ai pu voir en discutant avec certains concernés à l'occasion. Pourquoi ces possibilités forum ne sont pas utilisées proprement actuellement ? Avec calme, tranquilité ? Et surtout, du coup, quelle serait la différence au final avec un tel système ? Pire : une personne posant cette demande est du coup directement exposée, publiquement. Bim. *** On arrive dans du structurel, mais certaines choses me dérangent. Ici, on a donc un modérateur qui prend partie pour toute la modération durant une discussion amenée arbitrairement à un moment quelconque, sur un sujet quelconque. En gros, on balance un mec au centre, et peu importe ses opinions. Sauf qu'on admettra tous que selon le sujet, ça va changer beaucoup d'avoir un Thorgrin ou un Hooder au milieu. C'est un peu beaucoup ça, le concept de la modération : une synergie devenant efficace. Chaque personne est humaine, si c'est pour désigner un mec qui va se prendre le dossier en pleine face et va réagir à sa manière, alors le concept des RMJ devient autre chose : un règlement de comptes OU une rédite pouvant être faite proprement via forum, selon les personnes et les sujets en présence. Il y a un grand trip parmi certains joueurs, c'est l'envie de passer modérateur pour ces fameuses réunions, où on doit bien se marrer tout en parlant sérieusement. Transposons ça : vous êtes avec l'équipe, vous discutez du bandef de quelqu'un que vous appréciez depuis des années parce que celui-ci a fait sa 36ème idiotie qui a encore impacté plusieurs nouveaux. Voilà, les réunions c'est super fun. Mais bon, c'est du structurel, j'ai peu à y rajouter. Sinon que ce compte-rendu aurait au final pu être une réponse à un topic forum. Que devient du coup l'intérêt d'avoir une réunion vocale ? Ce que j'en dégage, c'est le besoin d'échanger en direct. *** Rien n'est à craindre, si ce n'est encore une fois, qu'un mec qui hurle au micro pour se faire BIEN entendre se fasse mieux entendre que son voisin. Testé et approuvé. Il y a eu des discussions saines sur mumble sur des sujets polémiques. Et ironiquement, ça a été une énorme surprise. Preuve, si besoin est, que la majorité de ce genre de discussions part en sucette. Si c'est pour se coltiner ça, quelles personnes vont accepter ces RMJ, coté joueurs ? Ceux qui vont hurler, ceux qui n'en ont rien à faire de perdre 2h de leur temps à beugler, balancer des références déplacées, ressortir hors contexte des propos vieux de 3 mois, etc. QUI a déjà été ban pour avoir énoncé vocalement sur mumble une opinion contraire à celle de la modération tout en restant propre (dans les limites des règles serveur) ? J'aimerais bien savoir. Donc cette clause ne permet d'amener, pour moi, qu'une possibilité qu'un quelconque débat dégénère et PIRE d'amener le sentiment que ce genre de ban partial existe. Des incidents ont eu lieu; clairement (parce que je vous vois ressortir la dernière petite affaire en date). Et les incidents ont été résolus. "Bon, qui vote pour kick machin ?" soit. Je trouve ça un peu inutile voir puéril, mais pourquoi pas. Ironiquement, si t'as la troupe de 3 rageux, le modo-cible, et un mec au hasard, je vois mal l'un des 3 rageux se faire kick durant son réquisitoire comme quoi le modo-cible est un imbécile. Ce bel exemple met en exergue UN problème de ce genre de votes, il y en a d'autres (effets de masse, dénigrement, etc.). *** A chaque fois que dok fait une déclaration sur le serveur, y'a des questions, et des réponses. Et personne ne prend un kick pour le sempiternel troll "durée des candidatures". Donc stop la politique de la peur ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_de_la_peur) parce que ça en devient ridicule. Mais au moins, là, on voit clairement l'objectif affiché : que la modération qui se tape déjà une réunion de 2 à 4h par semaine, se tape le double en supplément pour servir de défouloir vocal durant une durée non-fixée et que du spoil régulier puisse être donné en plus. Je suis désolé, mais cette histoire de RMJ mensuelle dessert complètement le reste, alors même que certains éléments de cette suggestion n'en avaient pour moi pas besoin. A ce niveau, on pourrait se dire que je suis contre cette suggestion. Pas forcément; j'y viens en seconde partie. *** Vous avez peut-être noté des endroits où vous voyez des astérisques ( *** ) en gras et roses. Ces morceaux font usage de cette politique de la peur sus-citée. Qu'il s'agisse d'un usage volontaire (ce qui serait sale) ou d'amener le fait que les gens ont cette peur (ce qui me semblerait étrange mais soit), le résultat est le même: cela va créer cette peur, sinon l'exacerber. Et ça, ça devient donc moche quoi qu'il arrive. Encore une fois, j'ignore si c'est volontaire ou non, mais attention au piège. Je pose à nouveau la question : qui a été ban pour délit d'opinion ? Le problème, c'est que le point qui en arrive à cette discussion ne sera pas résolu par la communication. Avant ça, quelle était la précédente rage d'AntoineKia ? Sa sanction IG, légère de surcroît. La communication aurait-elle aidé ? J'en doute. Donc non, là, cette histoire AntoineKia/marieb ne sert pas le topic, bien au contraire. Vraiment. Maintenant, on peut clôre ce sujet, et se concentrer sur les RMJ; auquel cas il faut sortir totalement ça du contexte de la nomination refusée temporairement au rang de Chevalier (enfin, Chevaleresse pour rester dans le contexte de la candidature). Après cette première partie de q2q qui permet d'éclaircir point par point les éventuels soucis, remarques, appuis que j'ai par rapport au post initial, je passe désormais à un "résumé" si j'ose dire, de la situation et de la suggestion. On assiste ici à un débat traditionnel, oui, dans un sens. Le même schéma se dégage malheureusement : une décision modération a été prise, mal compris ou mal prise de personnes concernées ou non, et cela déborde sur d'autres médias via des termes et des moyens peu ragoûtants. Ce genre de phénomènes n'est pas propre à Minefield, c'est quelque chose de moderne, où l'on exprime son mécontentement publiquement mais pas directement, ce parce qu'on y est accompagné de nos pairs, mais aussi parce que des discussions peuvent en découler. La sanité de ce schéma n'est pas à remettre en question, ce serait pour moi totalement hors de propos. Ce qui est intéressant, c'est d'en dégager le contenu, mais aussi les conclusions. Le contenu, ici, est une montée phénoménale au créneau de quelques personnes, tristement connues de l'équipe et diversement connues de la communauté en général, pour une cause qui leur semblait importante. Pour moi, ça n'en est pas une; non que j'apprécie marieb, je n'ai pas particulièrement d'affinité avec elle en dehors de quelques parties de L4D2 et de quelques trash-talks réciproques en jeu qui datent désormais un peu mais qui n'avaient, du moins dans l'apparence que j'ai pu en dégager, rien de méchant dans un sens ou dans l'autre. Sa candidature était propre, les soutiens étaient au rendez-vous de manière correcte, mais un passif qui reste malheureusement un actif est venu gâcher la fête pour cette fois. En somme, personnellement, rien contre, plutôt neutre, tout gris quant à la décision initiale. Les différents tweets qui ont suivi étaient finalement habituels de la part du concerné, voire lassants (et là je salue certaines personnes très actives qui pensent la même chose, à ma surprise lorsque je l'ai appris). Et le truc est monté en sauce, comme parfois, pour aboutir, comme tout le monde s'y attendait encore, sur une discussion sur la communication sur MF. Je ne suis pas étonné d'AntoineKia. Je suis déçu de la réaction de marieb à la suite de celles d'Antoine, appelant concrètement à les suivre sinon "pas de burnes" et en ressortant hors contexte des citations telles quelles 6 mois après. Peut-être la réaction de marieb était-elle liée à une mauvaise transmission d'infos, à des termes pas assez clairs quant au caractère temporel du refus; possible. Je suis aussi déçu de voir certaines personnes prises, dans un sens, à ce genre de pièges de discussions tournant sur certains thèmes casse-gueule, mais qui s'y attellent, en toute bonté, et qui peuvent du coup arriver sur des possibilités très intéressantes. Et j'espère de tout coeur que chacun arrivera à y réflechir AVANT d'agir, quelque soit l'action et le résultat de la réflexion. Ironique vu la tronche du pélo qui dit ça, mais peu importe. Personnellement, je suis las et triste. A une période où l'entraide devrait primer sur le reste, durant des fêtes traditionnellement emplies de cadeaux, de fun, et d'engueulades familiales autour d'un gros gavage d'estomac, on assiste encore à un moment d'égarement de quelqu'un souhaitant vraisemblablement s'attirer l'attention de ses pairs en hurlant à une tyrannie, sur une communauté encadrée par des bénévoles. J'ai déjà vécu ça sur d'autres communautés de tailles diverses, dans la communauté même ou encore dans l'administration, et ça me fait toujours un petit pincement lorsque ça arrive. Ici, la circonstance personnelle est encore plus drôle, étant donné que j'ai bataillé des heures durant avec mes pairs joueurs, mais aussi avec la modération pas forcément open sur certaines opérations déjà tentées, dans cette optique de communication. Des arguments, de tous les cotés, par chacun. Des conciliations, et le tout sans forcément l'hurler publiquement. Et un constat : malgré tous les efforts de chacun, cela ne suffit pas, et ne suffira pas. Faut-il déséspérer ? Non, d'éventuelles nouvelles solutions peuvent apparaître, ou d'anciennes solutions devenir viables. Devrais-je me retirer du débat ? Ici, ça touche un sujet sur lequel je me suis usé, et que j'aimerais quand même suivre, même d'un peu plus loin. D'une autre part, je suis aussi visiblement en partie concerné voire ciblé. Enfin, je suis Minefieldien surtout avant d'être du staff dev, donc ouais, ça m'intéresse. Le gros piège dans tout ce mécanisme est clairement cette politique de la peur. Peur qui ne devrait pas exister; existe-t-elle ? Quelqu'un a t-il senti cette existence, ou est-ce un soupçon induit par certaines personnes ou décisions ? Je me permets, et je suis loin d'être le seul parmi les joueurs, d'insulter copieusement certains membres de la modération et de l'administration en pleine partie de jeu dans un des chans dédiés. As-t-on pris une sanction pour le sujet ? Non, au pire un kick "comique" ne demandant qu'une reco. Un peu comme si un mec répondait avec une vacherie un peu forte. Rien qui ne musèle, rien qui ne maintient la peur. Actuellement, j'ai largement plus peur de la réaction de certains joueurs qui vont loin, très loin dans leurs paroles (sans peut-être s'en rendre compte) que du staff. Et ma position n'est en rien liée puisque j'ai moi-même, de part mon taf, contribué à me rendre dispensable. J'ai aussi peur de la discorde ainsi amenée, non par les personnes qui l'ont initié, mais par les réactions que cela engendre parfois. J'ai peur de voir des gens que j'apprécie s'engueuler sur un début de débat, simplement parce qu'un autre, inconnu des deux au final, a agi promptement et avec hargne sur le coup. Ne laissons pas cette politique de la terreur bouffer l'axe d'amélioration proposé quant à la communication. Laissons ce piège loin, qu'il n'ait aucune influence néfaste sur la discussion qui n'en a absolument pas besoin. Et ainsi, telles que présentées, les RMJ ne sont pas une solution; énormément axées sur cette crainte en réalité inexistante. La crainte existe, mais probablement pas des sanctions; la crainte de s'exprimer, de ne pas savoir quoi dire, ne pas pouvoir aller au bout de son argumentaire, la peur de parler en public, de ne pas se sentir à sa place, voire même d'être décrié par la communauté. C'est cette crainte qu'il faut gommer, et pour cela, il faut arrêter au plus vite ces guerres de flame entre personnes, qu'elles soient joueurs, modérateurs ou que sais-je encore comme catégorie grossière. Et en cela, le vecteur de communication proposé, à savoir le vocal, n'est pas forcément des plus adaptés. Maintenant, celui du forum pourrait ne pas l'être non plus, de ce que l'on a pu voir. Mais est-ce toujours le cas, aujourd'hui ? Des choses ont changé; l'équipe a été partiellement renouvelée, les postes ont été "libéralisés" (fonctions des scribes RP, AAA, gestion de l'ANA, etc.)... Du mouvement, il y en a eu en deux ans, de ce que j'ai pu constater, et des choses ont été tentées en termes de communication. Je ne vais pas faire une énième rédite de ce qui a été dit pour la modération : c'est un poste chiant, qui fait que la connexion sur MF implique du travail "forcé", dans le sens où l'on DOIT faire certaines choses. On est pas sur un taf à temps plein; le contexte de la forte communauté de MF fait que le staff joue régulièrement hors de minecraft. Seulement, les tickets sont faits, les candidatures gérées (même si le délai ne convient majoritairement pas, ce qui a été BIEN entendu, compris, avec des solutions à l'étude et proposées), etc. Dans cette dynamique de changements dans un cadre qui tourne plutôt bien, voir la demande de communication enrichie arriver n'est pas déconnant. Mais pas sous la forme de réunions libres imposées par des personnes qui seront selon toute vraisemblance, les mêmes personnes qui sont à l'origine des moments pénibles d'une partie du serveur. Imaginons une seconde l'un des nombreux bandefs qui avaient des problèmes avec la quasi-totalité de la communauté revenir imposer une RMJ ? A ce niveau, on arrive enfin à la dernière partie. Comme je l'ai dit, pour moi les RMJ ne sont pas une solution adaptée au souci de communication ressenti, et la crainte de la sanction tant clamée est inexistante; en réalité une crainte sociale, qui est bien plus complexe à surmonter à mon sens. Je vais partir d'un principe dérivé, montrer son problème, et bifurquer sur une alternative. Dom et tous et toutes qui êtes encore à lire, merci de tenir jusque là. Dans l'optique "RP" des gouverneurs / chevaliers & so on, on peut imaginer la séance de doléances. Ne jetez pas les pavés de suite, suivez mon raisonnement. La doléance, c'est le moment où les serfs se pointent et racontent ce qui les gonfle dans le royaume. Cette rencontre est prévue à l'avance, y'a un programme. Les préposés à la doléance leur répondent éventuellement, en égorge possiblement un ou deux selon la circonstance, et file deux-trois piécettes si ça peut en faire taire d'autres. On est d'accord, ce système est pourri, dégueulasse, inapplicable. MAIS il a le mérite intéressant d'exposer un flow. Posons un modérateur dédié. Durant un mois, chacun peut envoyer un MP à ce modérateur avec un en-tête précis. Ce modo cumule les demandes, et met à jour autant que faire se peut un topic dédié. Chaque demande y est évidemment placée en anonyme. Il engage ensuite, après discussion avec la modération, une date pour le mois suivant et publie la date sur le topic dédié. A cette date, une réunion vocale est en place. Cette réunion place en partie chacun qui souhaite y assister. La parole prioritaire EST gérée par la modération pour des raisons évidentes, mais celle-ci est confiée à ceux souhaitant s'exprimer. S'il s'avère qu'une personne tente de tirer la couverture au détriment des autres, chacun est libre de MP un des modérateurs présents pour gérer le cas. Les modos sont pas des débiles, ils savent se MP mumble entre eux pour se mettre d'accord, surtout qu'ils ne seront pas quarante. Une séance est limitée à un temps à fixer. Je serais partant pour une heure, mais ce serait court pour certains; deux heures serait trop long, donc garder un temps variable selon le nombre de sujets est propre. Si un sujet n'est pas considéré traité, il est reporté à la séance suivante. Ce système nous donne donc en moyenne (selon la variation de la date et le nombre de sujets) une séance par mois. Cela force aussi le choix des sujets. Ce système a des failles. La plus grosse est qu'il nécessite de la confiance envers la modération. C'est pourquoi j'aimerais que chacun réflechisse bien; actuellement la modération gère les PAs, gère les cubos, les logs, les ports de plainte, un nombre de choses qui nécessite déjà une forte confiance qui leur est accordée. Une demande envoyée au modérateur dédié SERA injectée dans le topic dédié. Si quelque chose fait que cette demande ne peut pas être intégrée pour une quelconque raison, il y a un DIALOGUE qui est alors ouvert, puisque le fil MP est en cours. On appellerait ça les RMJ. Bah oui, Dom. L'initiative que tu apportes via ce post est une BONNE initiative; certes desservie par de mauvaises circonstances, et dans un état qui n'est pas forcément applicable telle quelle, il n'empêche que l'idée de fond reste très intéressante, et le souhait de répondre au besoin de communication est à saluer. TL;DR Telle quelle, les RMJ ne me vont pas. La suggestion est desservie par les circonstances et par l'instillation d'une peur qui n'est pas celle qui me semble présente, mais l'idée de base d'une réunion discussion reste à prendre. Je propose donc une variation, via certains changements: passage par la modération via MP avec post public pour résumer les sujets (anonymes ou non ?) réunion ouverte, gérée par la modération pour les prises de paroles uniquement pour éviter que certains soient lésés ou intimidés réunion régulière par fréquence large afin de couvrir plusieurs sujets pouvant être repris Merci à ceux qui ont lu. Merci aussi à ceux qui sont passés sur le TL;DR c'est déjà ça. Merci à la communauté pour être ce qu'elle est, quoi qu'il arrive.

Made my day. Cette suite de phrases est magique.

Bonjour, afin de clairement cerner le problème, pouvez-vous nous joindre un screen du problème ? Vous pouvez ajouter des images sur le forum en les hébergeant sur un site externe (genre hostingpics). Merci d'avance.

Et on va faire comment pour troller maintenant ?

C'est bien noté. Non, vraiment, bien noté.

Je vais encore passer pour un enf***é, mais... contre. En fait, j'aurais tendance à voter contre toutes les suggestions d'ajouts de blocs qui n'ont: * pas d'utilité intermédiaire (crafts finaux) * pas d'ingrédients (craft initial) Ici, c'est le cas, donc contre.

Bon. Ca y est, tu l'as fait miroiter pendant un temps incroyable. Enfin. +1 J'ajouterais quand même que rt est un joueur d'une grande maturité doublée d'une bonne sympathie, comme on croise rarement. Ca vaut le coup d'être signalé et appuyé. Je garde le reste pour les candidatures suivantes, hein. À dans 4 ans pour la prochaine candid. o/

Les serveurs sont re-up mais nous restons vigilants

Yo ! Apteno est informé, on communiquera dès que c'est re-up Pas d'heure d'annoncée pour le moment. Stay tuned !

Enfin. S'engueuler sur ce sujet. Dans des circonstances comme celles-ci. Vraiment ? Le pire, c'est que je comprends les deux "parties" en présence. Comme déjà dit, certains ont réagi tout à fait proprement (merci miti notemment). Le sujet était déjà sorti IG le soir-même. Je peux comprendre, on était nous-même sur mumble, accrochés à nos téléphones portables pour s'assurer que les gens qu'on connaît, de MF ou non, allaient bien. Le tout en suivant tout le brol au fil de la soirée. Perso, j'ai dormi 5h à l'arrache vendredi soir, que dalle ce soir. Alors, oui, ça impacte. Certains plus que d'autres. Seulement voilà, dans les règles, ce genre de sujets est clairement à bannir du chat IG. Pourquoi ? * parce que oui, certaines personnes souhaitent venir sur MF pour ne pas y penser; s'échapper quelques minutes / heures de cette abomination * parce qu'il peut y avoir des enfants (enfin, des "plus jeunes" pour rester politiquement correct) IG, et décompter les morts n'est pas forcément une bonne chose à faire avec eux * parce que le sujet peut très facilement partir en débat polémique * parce qu'on peut arriver dans le genre de situations dans laquelle on arrive maintenant Sincèrement. Oumar, je crois comprendre une partie de ta réaction, mais la façon de faire n'est pas la bonne. Antoine, je comprends totalement ta réaction, mais telle qu'elle, ça encourage le souci. Putain, les mecs. Y'a vraiment mieux à faire que se troller les uns les autres sur ce sujet en ce moment, je pense. Vraiment.

Bonsoir, Plusieurs précisions: * seuls ceux qui ont eu plus d'une déco / reco ont été débités * ce débit est accompagné d'un historique dans votre page de suivi monétaire (qui affichait un positif au lieu d'un négatif pendant quelques minutes, chose corrigé entretemps) * le débit a effectivement été de 10 PA de trop. Cela est déjà connu et va être rectifié après discussion * on a bien le nombre total, même après cette rectification, donc no stress; ceux qui ont été prélevés en trop seront bien remboursés sous peu, et ceux qui ont clairement abusé du bug ont été listés à part Je conserve le topic ouvert pour toute réaction, mais sachez qu'on a bien toutes les listes, et qu'on n'oublie pas de redonner ces 10 PA (oui, même à ceux qui ont déco/reco 38 fois)

Désormais corrigé; je garde le topic ouvert un moment pour ceux qui auraient des réactions (bugs ou autres)

Thorgrin a tout dit. Je verrouille jusqu'à correction (probablement ce soir) en réitérant ce qui a été dit : il n'y a pas de débit de PA, c'est un souci d'affichage.

On rappelle accessoirement qu'utiliser ce bug reviendrait à du usebug (OMG pléonasme) et est fortement sanctionnable (en plus du décompte des PAs). Perso, j'ai relativement pas envie de me prendre un ThorHammer sur la tronche.

Bon, je locke du coup.